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  18/08/2009 14:56 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Ribattendo i chiodi... G.D.E., 18/08/2009 11.44:
Vedi, porello, se tu fossi stato uno di coloro che si alzano all'alba al suono della sirena delle fabbriche, non avresti certo avuto modo di partorire un simile puerilissimo coacervo di banalità alle quattro del mattino! Della serie "Così parlò rex, lo sfaccendato". Altrettanto se ti fossi trovato a lavorare in una qualche miniera o per giustizia divina, a dovere dissodare dall'alba al tramonto le terre incolte dell'Aspromonte. Vedo che sul tuo profilo indichi come età, 14 anni.. Di fatto però alla luce del tuo patetico quanto infantile comportamento, se in quella testa ne porti cinque o sei è molto.. Che t'è successo?? Hai per caso picchiato la testolina, cadendo dal triciclo?? Mettiti il casco la prossima volta, mi raccomando!!
Comico che uno come te, che da quando si è affacciato sul forum si comporta da zecca petulante nei confronti dei suoi interlocutori, vuoi ostentando toni tediosamente supponenti e da fascistello, vuoi ingiuriando in modo palese, come fai sistematicamente con Paolo (mai visto un forum in cui si consenta di offendere il moderatore) vuoi cercando a tutti i costi di imporre il proprio modo di vedere- si permetta di sindacare il carattere ed il modo di fare altrui.. Prima ti disiscrivi, poi ti re-iscrivi dieci minuti dopo.. Ripeto, sei una comica vivente! Un continuo di "voi ufologi poveracci", "boccaloni, "fuffaroli" etc.. Ahò!... Ma chi t'ha mai chiamato (verrebbe piuttosto da dire ca..to) qui dentro??? Per dirla con l'Albertone "Te c'hanno mai mannato a quel paese?? Sapessi quanta gente che ce sta.."
Ocio che a ostentare troppo l'orbace si finisce in malo modo..
T'ho dedicato sin troppo tempo e arrivo al punto: evita di far la zecca con me, cioè vatti ad attaccare da un'altra parte.. Ti è chiaro?? In caso contrario fatti tradurre il concetto dall'assistente sociale che ti segue..
Perdiamoci di vista, che è meglio...
Gianfranco, stante la tua malattia, tu lo sai, continuo a NON sentire l'esigenza di risponderti per le rime.
Ero abbastanza convinto (avendo inserito una precisazione in grassetto che potesse essere meglio colta anche da chi ha dei deficit fisici) che si capisse che la dicitura "TU ufologo poveraccio" avesse carattere impersonale, e si riferisse a chiunque si occupa di ufologia. Ivi compreso me. E anche te, certo.
Quando starai meglio, ti sarà facile anche comprendere che i miei "boccaloni" e "fuffarolo", sono semplicemente il contraltare di "cicappino" e "Tu non puoi capire perchè sei Empirista", che persino tu (ma non te ne faccio una colpa) mi ha mitragliato contro sin dalla mia prima riflessione. Ma non c'è fretta. Aspetta di guarire.
Hai ragione invece quando dici che, normalmente, nei forum non è consentito offendere i Moderatori. D'altronde, caro vecchio Gianfranco, nei forum non si sono neppure mai visti Moderatori che prendono per il sedere gli utenti, provocandoli apertamente e tentando metodicamente di innescare quelle risse verbali che sarebbe invece loro compito sedare. Da un Moderatore ci si aspetterebbe l'esperienza e la capacità empatica che può invece mancare all'utente sprovveduto. E invece, come vedi, atteggiamenti da energumeno. Sei Moderatore anche tu, vero?
Mi rendo conto che, in chi non sta bene, un'accesa discussione possa portare ad una sorta di "black-out del ragionamento", per cui accetto volentieri la tua acredine colorita e sconnessa. Pur preavvertito delle sue caratteristiche, vi riscontro una creatività degna di nota, come le miniere e l'Aspromonte ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Invito gli altri membri del forum a non farsi un giudizio su Gianfranco a partire dai suoi ultimi post, provenendo le sue parole essenzialmente da un suo malessere.
Forse un allontanamento dal forum potrebbe esserti d'aiuto. Anche se non conterei molto sui "Warning retrattili" di Benni, che oggi dice e domani ritira.
Comunque riposati e non prendere la faccenda troppo seriamente. In questo modo ci ti assicurerai un altro giorno per discutere, che a una certa età (ma in fondo a qualunque età) non si può più dare per scontato... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
[Modificato da (Rexter) 18/08/2009 15:17] |
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| 18/08/2009 15:02 | |
RETE-UFO, 18/08/2009 10.06:
Il problema - come ho già detto - è metafisico.
L'astronoma in pensione Margherita HACK non ha alcun interesse a scoprire che cos'è la morte perchè secondo lei - da buona empirista - tutto finisce con la fine della percezione sensoriale (la SENSAZIONE della bussola di JUNG).
Ma che cos'è la morte ?La morte è ciò che qualifica l'esistenza.Come in un quadro le ombre servono ad esaltare la luce,così la morte dà un senso all'esistenza.
Il limite del pensiero della HACK è proprio questo : non si pone il problema della morte semplicemente perchè non si pone il problema della vita...
Come ho già detto,la Scienza non può dare risposte e difatti la Scienza ancora non ha saputo fornire una risposta alla domanda : "cos'è la vita ?".
Il problema è tutto qui : non troveremo mai gli Extraterrestri perchè ci sono scienziati che non si chiedono cos'è la Vita.
Cercare gli UFO con la Metafisica è un po' come cercare i virus con l'Architettura... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
[Modificato da (Rexter) 18/08/2009 15:02] |
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| 18/08/2009 15:08 | |
(Rexter), 18/08/2009 14.56:
Gianfranco, stante la tua malattia, tu lo sai, continuo a NON sentire l'esigenza di risponderti per le rime.
Ero abbastanza convinto (avendo inserito una precisazione in grassetto che potesse essere meglio colta anche da chi ha dei deficit fisici) che si capisse che la dicitura "TU ufologo poveraccio" avesse carattere impersonale, e si riferisse a chiunque si occupa di ufologia. Ivi compreso me. E anche te, certo.
Mi rendo conto che, in chi non sta bene, un'accesa discussione possa portare ad una sorta di black-out del ragionamento, per cui accetto volentieri la tua acredine sconnessa.
Invito gli altri membri del forum a non farsi un giudizio su Gianfranco a partire dai suoi ultimi post, provenendo le sue parole essenzialmente da un suo malessere.
Forse un allontanamento dal forum potrebbe esserti d'aiuto. Anche se non conterei molto sui "Warning retrattili" di Benni, che oggi dice e domani ritira.
Comunque riposati e non prendere la faccenda troppo seriamente. In questo modo ci si assicura che possa esserci un altro giorno per discutere.
Un Warning anche a te, caro... ![[SM=g9765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4179420.gif)
Se non conoscessi la vostra cultura e i rispettivi curricula studiorum, penserei di trovarmi di fronte a dei bambini dell'asilo.
Non è che dovre per forza litigare qui. Potete anche andarvene a fanculo !!!
Un warning anche a me !!
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
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| 18/08/2009 15:09 | |
Alfredo_Benni, 18/08/2009 15.08:
Un Warning anche a te, caro...
Se non conoscessi la vostra cultura e i rispettivi curricula studiorum, penserei di trovarmi di fronte a dei bambini dell'asilo.
Non è che dovre per forza litigare qui. Potete anche andarvene a fanculo !!!
Un warning anche a me !!
Che vuoi Benni... Solitudine, frustrazione, malattia, magro conto in banca, senso di impotenza, incapacità, caldo... Alla fine si regredisce. E' inevitabile.
Eppoi oggi un Warning non si nega a nessuno
D'altronde ne abbiamo 5 da spendere! Sai quanto ci possiamo divertire prima di averli esauriti?! Evvai con l'Amministrazione Benni!!!
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| 18/08/2009 15:22 | |
(Rexter), 18/08/2009 15.02:
Cercare gli UFO con la Metafisica è un po' come cercare i virus con l'Architettura...
Siamo di vedute ristrette,eh ??
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| | | OFFLINE | Post: 1.086 | Città: ROMA | Età: 57 | Sesso: Maschile | |
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| 18/08/2009 15:25 | |
Alfredo, leggo le tue risposte e rimango basito, forse sono io che mi esprimo male, ma tu stai completamente travisando le mie affermazioni.
Sono un informatico anch'io ed ho delle nozioni di project management. Ho gestito progetti complessi anche in ambito internazionale.
Secondo te l'approccio bottom-up sarebbe il più indicato per lo studio degli UFO?
Ma guarda che fino ad oggi abbiamo fatto solo quello, semplicemente perchè non è possibile fare altrimenti!!!
Purtroppo però focalizzarsi sul dettaglio non ci aiuta ad avere una visione d'insieme.
Per questo dico che 10 o 100 o 1000 avvistamenti non fanno differenza. Ne basta uno.
Se pensi che la casistica serva a farti capire la natura del fenomeno, purtroppo ti illudi.
Come ho già detto siamo dei trogloditi che cercano di capire come funziona il forno a microonde. Se abbiamo un forno o ne abbiamo 10 non cambia nulla.
Questo è un dato di fatto. Oggi gli archivi vengono resi pubblici perchè tanto servono a poco.
Il Project Blue Book fu chiuso dicendo che gli UFO non rappresentano una minaccia per la nostra sicurezza. Questa è l'unica cosa che abbiamo capito, forse perchè è l'unica cosa che all'epoca era veramente importante il governo degli Stati Uniti.
Forse il punto è proprio questo: che problema causano gli UFO: nessuno!
Qualcuno li ha visti, ma chissà cosa ha visto, qualcuno dice di essere stato rapito, ma questi individui possono essere tranquillamente liquidati come mitomani o persone mentalmente disturbate. Gli incidenti che si sono verificati sono insignificanti. Non hanno mai attaccato una città, non hanno mai ucciso nessuno se non per difesa. Rispetto ad una banale e molto terrestre influenza suina o ad uno tzunami sono innocui.
Forse per questo nessuno se ne preoccupa.
Alfredo, tu dici che le conferme ci sono. Io invece ritengo che allo stato attuale delle nostre conoscenze non possiamo comprendere il principio che governa il volo degli UFO.
Lo so che esistono teorie secondo le quali sarebbe possibile coprire distanze enormi in tempi brevissimi. Lo so che la fisica quantistica sta rivoluzionando alcuni cardini della fisica classica.
Sta di fatto però che non riusciamo a realizzare nulla che rassomiglia ad un UFO se non giocattoli come il Moller M200X:
Comunque, se non fosse chiaro esprimo nuovamente il mio pensiero, magari con parole diverse:
Sono d'accordo che l'approccio scientifico sia l'unico possibile.
Alfredo tu dici che gli scienziati si stanno arrovellando per trovare nuovi metodi per trovare pianeti di classe terrestre nella nostra galassia, ma non ne abbiamo i mezzi.
Io invece dico che per scoprire cosa sono le flotillas e gli EBANI i mezzi ce li abbiamo eccome! Basta un elicottero ed uno spettrometro. Ma per qualche motivo nessuno lo ha ancora fatto. Forse perchè sono innocui?
Ciao,
Carlo ____________________________________________________
« Chi il pensier non sa attaccare,
attacca il pensatore »
Paul Valéry (1871-1945)
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| 18/08/2009 15:31 | |
RETE-UFO, 18/08/2009 15.22:
Siamo di vedute ristrette,eh ??
Ah, altamente significativo!
Sempre a cercare di inserire fede ed esoterismo nel discorso eh! Birbante!
[Modificato da (Rexter) 18/08/2009 15:35] |
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| 18/08/2009 15:34 | |
Carlo Rofena, 18/08/2009 15.25:
Io invece dico che per scoprire cosa sono le flotillas e gli EBANI i mezzi ce li abbiamo eccome! Basta un elicottero ed uno spettrometro. Ma per qualche motivo nessuno lo ha ancora fatto. Forse perchè sono innocui?
Carlo
Scusa Carlo, e allora, cosa impedisce ad un ufologo di procurarsi un elicottero e uno spettrometro e indagare il fenomeno?
Non sarebbe un metodo scientifico?
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| 18/08/2009 15:37 | |
(Rexter), 18/08/2009 15.34:
Scusa Carlo, e allora, cosa impedisce ad un ufologo di procurarsi un elicottero e uno spettrometro e indagare il fenomeno?
Non sarebbe un metodo scientifico?
I gruppi di ricerca privati sugli UFO non dispongono dei fondi necessari per fare questo tipo di indagini. |
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| 18/08/2009 15:44 | |
(Rexter), 18/08/2009 15.31:
Sempre a cercare di inserire fede ed esoterismo nel discorso
Se la Vita non procede dalla Creazione,ci sai dire tu,Rexter,
"che cos'è la Vita ?"
![[SM=g8861]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/5219129.gif) |
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| 18/08/2009 15:44 | |
RETE-UFO, 18/08/2009 15.37:
I gruppi di ricerca privati sugli UFO non dispongono dei fondi necessari per fare questo tipo di indagini.
Il noleggio di un elicottero e di uno spettrometro potrà costare quanto,5.000 euro? Su, andiamo.
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| 18/08/2009 15:45 | |
Re: Re: Re: Vedute ristrette RETE-UFO, 18/08/2009 15.44:
Se la Vita non procede dalla Creazione,ci sai dire tu,Rexter,
"che cos'è la Vita ?"
Ma qual'è il senso della domanda, perdonami?
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| 18/08/2009 15:46 | |
(Rexter), 18/08/2009 15:34:
Scusa Carlo, e allora, cosa impedisce ad un ufologo di procurarsi un elicottero e uno spettrometro e indagare il fenomeno?
Non sarebbe un metodo scientifico?
Rexter, il problema è che gli ufo interessano solo agli ufologi.
Non conosco ufologi con l'elicottero e lo spettrometro.
Quelli ce li hanno gli enti governativi, che però non sciupano i soldi dei contribuenti per la futile curiosità degli ufologi.
Ciao,
Carlo ____________________________________________________
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| 18/08/2009 15:49 | |
RETE-UFO, 18/08/2009 14.52:
Nella stanza dei bottoni però ci sono Margherita HACK,Antonino ZICHICHI,Franco PACINI,Steno FERLUGA.
Gli altri hanno paura di perdere il posto di lavoro e quindi stanno nell'ombra...contano come il due di coppe quando si deve decidere qualcosa.
Ma gli "altri" sono quelli che fanno ricerca. E sono quelli a cui noi dobbiamo rivolgerci.
[Modificato da Alfredo_Benni 18/08/2009 15:50] Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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| 18/08/2009 15:57 | |
(Rexter), 18/08/2009 15.09:
Che vuoi Benni... Solitudine, frustrazione, malattia, magro conto in banca, senso di impotenza, incapacità, caldo... Alla fine si regredisce. E' inevitabile.
Non ho dubbi che alla fonte ci sia un mix esplosivo. Ma cerchiamo di darci un taglio ! Il caldo c'è per tutti, come i magro conto in banca, come la frustrazione, le malattie, l'arteriosclerosi, ec...c ecc...
Eppoi oggi un Warning non si nega a nessuno
D'altronde ne abbiamo 5 da spendere! Sai quanto ci possiamo divertire prima di averli esauriti?! Evvai con l'Amministrazione Benni!!!
Infatti sapevo che questo modo di gestire gli utenti vi sarebbe piaciuto. ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif) Occhio che dopo aver speso tutti i 5 warning, c'è una quarantena di 3 mesi. ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
Classifica in ordine alfabetico:
Alfredo Benni: warning 1/5
G.D.E.: warning 1/5
Rete-Ufo: warning 1/5
Rexter: warning 1/5
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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| 18/08/2009 16:05 | |
Alfredo_Benni, 18/08/2009 15.57:
Non ho dubbi che alla fonte ci sia un mix esplosivo. Ma cerchiamo di darci un taglio ! Il caldo c'è per tutti, come i magro conto in banca, come la frustrazione, le malattie, l'arteriosclerosi, ec...c ecc...
Eppoi oggi un Warning non si nega a nessuno
D'altronde ne abbiamo 5 da spendere! Sai quanto ci possiamo divertire prima di averli esauriti?! Evvai con l'Amministrazione Benni!!!
Infatti sapevo che questo modo di gestire gli utenti vi sarebbe piaciuto. Occhio che dopo aver speso tutti i 5 warning, c'è una quarantena di 3 mesi.
Classifica in ordine alfabetico:
Alfredo Benni: warning 1/5
G.D.E.: warning 1/5
Rete-Ufo: warning 1/5
Rexter: warning 1/5
Scommettiamo che quando arriviamo a 4/5 scatta l'indulto?
Benni devi renderti più credibile.
![[SM=g8116]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/933340.gif) [Modificato da (Rexter) 18/08/2009 16:05] |
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Re: Re: Re: Re: Vedute ristrette (Rexter), 18/08/2009 15.45:
Ma qual'è il senso della domanda, perdonami?
Definizione scientifica della Vita
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(Rexter), 18/08/2009 15.44:
Il noleggio di un elicottero e di uno spettrometro potrà costare quanto,5.000 euro? Su, andiamo.
Finanzi tu ?
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Carlo Rofena, 18/08/2009 15.25:
Alfredo, leggo le tue risposte e rimango basito, forse sono io che mi esprimo male, ma tu stai completamente travisando le mie affermazioni.
Ti ho dato questa impressione ? Non era mia intenzione. Io sto facendo un discorso generale. Sul metodo da scegliere e sugli obbiettivi che ci prefiggiamo. Diversamente ci muoviamo a caso.
Sono un informatico anch'io ed ho delle nozioni di project management. Ho gestito progetti complessi anche in ambito internazionale.
Secondo te l'approccio bottom-up sarebbe il più indicato per lo studio degli UFO?
E lo so che sei bravo. Si secondo me questo approccio ci può essere utilissimo. E poi è l'unico che abbiamo. Non ne vedo altri.
Ma guarda che fino ad oggi abbiamo fatto solo quello, semplicemente perchè non è possibile fare altrimenti!!!
Purtroppo però focalizzarsi sul dettaglio non ci aiuta ad avere una visione d'insieme.
E allora convieni con me che non possiamo fare altrimenti. Solo che spesso alcuni usano i metodi senza conoscerli. Per intuizione o caso. Io desidero che diventi uno standard di indagine.
La scienza è fatta di piccoli passi. Non di visioni di insieme. La visione di insieme ti iventa chiara alla fine.
Per questo dico che 10 o 100 o 1000 avvistamenti non fanno differenza. Ne basta uno.
Se pensi che la casistica serva a farti capire la natura del fenomeno, purtroppo ti illudi.
Come ho già detto siamo dei trogloditi che cercano di capire come funziona il forno a microonde. Se abbiamo un forno o ne abbiamo 10 non cambia nulla.
Questo è un dato di fatto. Oggi gli archivi vengono resi pubblici perchè tanto servono a poco.
Il Project Blue Book fu chiuso dicendo che gli UFO non rappresentano una minaccia per la nostra sicurezza. Questa è l'unica cosa che abbiamo capito, forse perchè è l'unica cosa che all'epoca era veramente importante il governo degli Stati Uniti.
Carlo, qui stiamo ancora a discutere se gli ufo siano o meno reali (feneomeno sociologico o isteria di massa) e se siano o meno un fenomeno naturale. Vorrei arrivare almeno su questi due punti ad una definizione CHIARA e non equivoca di che cosa è un UFO.
Forse il punto è proprio questo: che problema causano gli UFO: nessuno!
Qualcuno li ha visti, ma chissà cosa ha visto, qualcuno dice di essere stato rapito, ma questi individui possono essere tranquillamente liquidati come mitomani o persone mentalmente disturbate. Gli incidenti che si sono verificati sono insignificanti. Non hanno mai attaccato una città, non hanno mai ucciso nessuno se non per difesa. Rispetto ad una banale e molto terrestre influenza suina o ad uno tzunami sono innocui.
Forse per questo nessuno se ne preoccupa.
E per fortuna che creano pochi problemi. Ne creiamo abbastanza noi come genere umano di problemi.
Alfredo, tu dici che le conferme ci sono. Io invece ritengo che allo stato attuale delle nostre conoscenze non possiamo comprendere il principio che governa il volo degli UFO.
Lo so che esistono teorie secondo le quali sarebbe possibile coprire distanze enormi in tempi brevissimi. Lo so che la fisica quantistica sta rivoluzionando alcuni cardini della fisica classica.
Carlo li hanno già compresi i principi. Quando Qazed diceva che gli ufo non hanno contributo a nessuna evoluzione scientifica si sbaglia di grosso: guarda qui:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/bpp/
E' il sito della NASA, non di qualche cazzone di ufologo... Le ricerche ci sono e vanno avanti spedite. Per ora non ci sono risultati ma hanno già speso 1,6 milioni di dollari in ricerca.
Sta di fatto però che non riusciamo a realizzare nulla che rassomiglia ad un UFO se non giocattoli come il Moller M200X:
Abbi fede. Non so se vivrò abbastanza per vedere il primo viaggio interstellare a velocità warp drive, ma so che prima o poi avverrà.
Comunque, se non fosse chiaro esprimo nuovamente il mio pensiero, magari con parole diverse:
Sono d'accordo che l'approccio scientifico sia l'unico possibile.
Alfredo tu dici che gli scienziati si stanno arrovellando per trovare nuovi metodi per trovare pianeti di classe terrestre nella nostra galassia, ma non ne abbiamo i mezzi.
Io invece dico che per scoprire cosa sono le flotillas e gli EBANI i mezzi ce li abbiamo eccome! Basta un elicottero ed uno spettrometro. Ma per qualche motivo nessuno lo ha ancora fatto. Forse perchè sono innocui?
Ciao,
Carlo
No. Perché non abbiamo né fondi, né metodo di ricerca.
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
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(Rexter), 18/08/2009 15.44:
Il noleggio di un elicottero e di uno spettrometro potrà costare quanto,5.000 euro? Su, andiamo.
I fondi. Forse non lo hai capito, ma gli ufologi sono propio dei morti di fame...
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
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