VOYAGER UN PASSO INDIETRO

Profondo_Blu, 21/09/2010 17.07:

---

...
Dopo aver letto il libro mi sono immediatamente messo a fissare tutti gli animali che vedevo per fare delle prove, e ho riscontrato che i più sensibili sembrano esere i gatti. Quasi ogni volta che fisso un gatto da dietro dopo un secondo rizza le orecchie e si guarda intorno allarmato, quando non mi guarda direttamente negli occhi... ...Tuttavia se un membro del CICAP prendesse un gatto, lo mettesse dietro un vetro e facesse un esperimento in cui 10 volte lo fissa oppure no, trovando ad esempio 6 risposte esatte su 10, direbbe che il gatto non è in grado di percepire se qualcuno l'osserva e stop, mentre invece ci sarebbero una quantità di fattori ambientali di cui non sta tenendo conto, senza contare che le prove sono davvero troppo poche per tirare conclusioni d sorta.

---

char_aznable, 21/09/2010 17.21:

---

Innanzi tutto, bentornato!

Concordo con te sul fatto che il gatto sembra avere quella marcia in piu' che gli umani non hanno, se pensi che i sensi del gatto (e dei felini in generale) sono di gran lunga piu' affinati dei nostri.

Detto questo, credo che non ci sia comunque niente di paranormale nella loro percezione. Probabilmente (e sottolineo probabilmente) essi hanno un mix di sensi molto affinati che gli permettono, ad esempio, di sentire un odore sospetto prima ancora di vederti o di percepire il minimo spostamento d'aria con le vibrisse.

Totalmente d'accordo sul campione statistico: 10 casi sono assolutamente insignificanti anche per il semplice lancio della moneta, cosi' pure un eventuale esame del paranormale. Già con 1000-1200 casi, il discorso cambia. La sostanza, però, è la stessa: quale metodologia differente di studio con rigore scientifico puo' essere fatto?

Grazie e ciao

---

Profondo_Blu, 21/09/2010 17.07:

---

Vorrei riprendere un attimo questa discussione per commentare l'"esperimento paranormale" in questione e la tecnica d'indagine del CICAP.
Ho visto solo uno di questi esperimenti nelle puntate di settembre, non so se è quello di cui si parla nella discussione o meno, ma come concetto sono tutti uguali. Nell'esperimento in questione si prendeva una signora che sosteneva di poter percepire a distanza la presenza di persone collocate in una stanza chiusa. L'esperimento consisteva in 10 prove durante le quali le veniva chiesto di determinare se le persone in questione, fatte entrare una alla volta nella stanza, fossero uomo o donna. Se non erro la signora rispose in modo corretto 7 volte su 10, valore già al di sopra del caso (5/10), ma secondo gli imparziali giudici del Comitato insufficiente a decretare il possesso di poteri paranormali, infatti per non avere dubbi sarebbe stato necessario un livello di almeno 9/10 risposte esatte.
E grazie al cavolo, dico io. Secondo voi 10 prove sono un numero statisticamente significativo per trarre delle conclusioni? Ovvio che 7 risposte giuste su 10 sono un valore troppo basso per dire con certezza che siamo in presenza di poteri paranormali, ma questo soprattutto perché su un numero così limitato di prove le possibilità di oscillazioni rispetto alla media di 5 risposte su 10 è troppo alta, dunque è necessario porre vincoli più restrittivi. Ma qui secondo me sta l'errore del CICAP e delle altre associazioni scettiche: pensare che una persona con "poteri paranormali" sia una sorta di "superman" che a comando legge nel pensiero o vede attraverso i muri senza possibilità di errore. Invece mi sembra molto più probabile, se esistono, che tali facoltà si manifestino in modo un po' "random", al di là della possibilità della persona di controllarle a piacimento, un po' come un "senso assopito" presente in molte persone in modo più o meno sviluppato che funziona bene solo in determinate condizioni soggette a innumerevoli variabili ambientali o psicologiche.

---

char_aznable, 21/09/2010 17.21:

---

Innanzi tutto, bentornato!

Concordo con te sul fatto che il gatto sembra avere quella marcia in piu' che gli umani non hanno, se pensi che i sensi del gatto (e dei felini in generale) sono di gran lunga piu' affinati dei nostri.

Detto questo, credo che non ci sia comunque niente di paranormale nella loro percezione. Probabilmente (e sottolineo probabilmente) essi hanno un mix di sensi molto affinati che gli permettono, ad esempio, di sentire un odore sospetto prima ancora di vederti o di percepire il minimo spostamento d'aria con le vibrisse.

---

Hybrid1973, 21/09/2010 21.12:

---

Il mio gatto invece è un idiota.
Non solo non percepisce che lo guardi da dietro ma riesco ad arrivargli fisicamente alle spalle senza che se ne accorga!!

Secondo me 7/10 come statistica è relativamente rilevante.
Se avessero fatto 1000 prove c'era da aspettarsi un 700 e dintorni.

---

neocomprensioni, 22/09/2010 11.22:

---

Se ricordo bene la puntata, le risposte esatte sono state 3 su 10.
Ma non credo sia questo il punto, come hai giustamente sottolineato, se un soggetto è dotato di capcità extrasensoriali, il miglior modo per dimostrarlo non è sottoporsi ad esperimenti televisivi in compagnia di Morocutti & Co.
Se si tratta di un dono naturale, immagino sia molto difficile servirsene a comando, soprattutto sotto lo stress delle telecamere e del giudizio degli scettici con la penna rossa in mano!

---

Profondo_Blu, 22/09/2010 12.00:

---

No, no, erano 7, ho anche ritrovato il video (questa è la parte finale, dove tirano le conclusioni):

---

MACEDRI, 08/09/2010 22.02:

---

La trasmissione Voyager fa un passo avanti e due indietro....se da un lato parla di UFO nei cieli del Canada e di vita su Marte,dall'altra ha ripreso ad invitare i lugubri becchini dell'arrogante Comitato che pretende di controllare le affermazioni sul paranormale...

Che pena questi skeptic men in black....

---

RETE-UFO, 18/11/2010 8.38:

---

Ma che fine ha fatto VOYAGER ?' E' già sparita dai palinsesti TV ??

---