| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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  28/09/2009 21:58 | |
RETE-UFO, 28/09/2009 10.56:
Il cammino spirituale intrapreso da Antonio URZI sulle orme di Giorgio BONGIOVANNI e,quindi,di Eugenio SIRAGUSA rappresenta - secondo me - la chiave di volta del problema.
Reteufo...permettimi...ma è quella che tu consideri la "chiave di volta" ad essere assolutamente sbagliata.
Che il Sig. Urzi segua un cammino che lo accomuna con il Sig. Bongiovanni é abbastanza chiaro a tutti.
Che di conseguenza entrambi seguano le orme del Sig. Siragusa é quantomeno discutibile.
Ti faccio notare che riempirsi la bocca di parole e citare sempre il nome del Sig. Siragusa non significa assolutamente seguirne le orme, ma sfruttarne solo la persona per avallare la propria credibilità.
Riporto quanto già riportato in altra discussione:
Nel 1998 il Sig. Siragusa stesso ha precisato che i suoi rapporti con il Sig. Bongiovanni erano del tutto cessati, come riporta il seguente comunicato del 25 Marzo 1998:
25 Marzo 1998 - GIORNO DELL’ANNUNCIAZIONE
Carissimi tutti. Vi ringrazio di esservi ricordati, ancora una volta, del giorno della mia nascita in questo mondo e vi sono profondamente grato per le vostre espressioni aureolate di fraterno e filiale affetto. Con tristezza e rammarico, constato che Giorgio Bongiovanni continua ad attribuirmi una paternità spirituale che, di fatto, ha completamente cessato di esistere. Nel massimo rispetto dell’indipendenza operativa e divulgativa da lui voluta, tengo a precisare che NON HO PIÙ NULLA A CONDIVIDERE CON QUANTO EGLI POSSA ESPLETARE. Augurandovi di essere tra i pochi "chiamati per essere eletti", vi porgo tutto l’immutato bene del mio cuore e tutta la fraterna gratitudine del mio Spirito a voi devoto.
Vostro Eugenio
Fonte: http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/not_018i.htm
Il Sig. Siragusa ha esplicitamente ribadito, durante una intervista realizzata presso la sua abitazione, il 27 Marzo 2002.
Se dopo questo vogliamo ancora continuare ad accomunare la persona di Bongiovanni e chi collabora con lui all'opera del Sig. Siragusa, significa che non leggiamo e non ascoltiamo.
Saluti
[Modificato da Errante70 28/09/2009 22:02] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 28/09/2009 23:41 | |
Ufolo, 28/09/2009 1.47:
Il misterioso fenomeno "Antonio Urzi" lo considero notevolmente complesso ed articolato e perciò, di non facile soluzione.
Uno degli aspetti più misteriosi tra tutti, è la sospetta frequenza media di registrazione di circa 2,3 documenti video ogni giorno, la qual cosa, durata stabilmente per un periodo relativamente lungo d'alcuni anni, ha portato Antonio Urzi ad arricchire la sua personale videoteca di un ammontare complessivo, maggiore di 2500 filmati. Inoltre, Antonio Urzi, ha la tendenza ad interpretare i suoi video come la chiara manifestazione di Figure Sacre.
Questo rende impossibile esprimere un giudizio complessivo e definitivo sull'opera di Urzi, il quale, con ogni probabilità, avrà registrato davvero qualche fenomeno aereo anomalo ma pur va considerato, che è ugualmente probabile che almeno uno dei suoi documenti video, sia il frutto di un qualche tipo d'impulso incontrollabile di natura interiore, che spesso rappresenta la trasposizione meno evidente di un bisogno di comunicare un qualcosa sentito impellente in propria coscienza, utilizzando metodi non convenuti, come può essere ad esempio, la realizzazione di un'appropriata scena, tale da far risultare poi, la ripresa di un Ufo, ed io, sono persuaso che un potenziale video del genere, possa essere proprio quello con cui ho dato inizio alla corrente discussione.
Ufolo
Bene, niente da dire, sono d'accordo su quasi tutto quello che hai scritto. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
L'unico appunto che vorrei fare è sul discorso dell'improbabilità degli avvistamenti ripetuti. Se interpretiamo il fenomeno UFO come naturale e dunque casuale è certamente improbabile una tale densità di avvistamenti da parte della stessa persona, sarebbe come se a un tizio si schiantasse un fulmine la settimana nel cortile di casa. Ma se gli attribuiamo una natura intelligente come dovrebbe essere in questo caso, chiaramente le manifestazioni del fenomeno dipendono dalla volontà di chi lo gestisce. Se per qualsivoglia motivo a noi ignoto tali entità ritengono utile mostrarsi con tale frequenza al sig. Urzi ecco che tutto acquista un suo perché. Sul fatto che Urzi abbia prodotto dei falsi, ritengo la cosa possible anche se le sue esperienze dovessero essere genuine, per il semplice fatto che bene o male tutti i contattisti "pubblici" nella loro carriera hanno prodotto falsi conclamati o per lo meno documenti molto discutibili (anche a fronte di altre esperienze oggettive e concrete), vuoi per la teoria della "lampadina fulminata" di Pinotti, vuoi per chissà quale meccanismo psicologico a noi ignoto, vuoi per la semplice sete insaziabile di notorietà, alla quale, una volta assaggiata, non si riesce più a rinunciare... Tuttavia anche riuscendo a dimostrare la falsità di alcuni avvistamenti non si sarebbe in grado di dire con certezza se tutta l'esperienza di Urzi sia da cassare in blocco, soprattutto alla luce di avvistamenti come gli ultimi. ![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
RETE-UFO, 28/09/2009 10.56:
Il cammino spirituale intrapreso da Antonio URZI sulle orme di Giorgio BONGIOVANNI e,quindi,di Eugenio SIRAGUSA rappresenta - secondo me - la chiave di volta del problema.
Per quanto riguarda le connessioni Urzi-Bongiovanni-Siragusa perdonami Rete-Ufo, ma secondo me è fuorviante fare tutto un blocco, bisogna sempre tenere presente la distinzione tra esperienze oggettive e rielaborazioni personali. Come dice giustamente Errante70, Bongiovanni si è staccato molto dal messaggio originale di Siragusa, e se non sbaglio lo stesso Urzi è giunto solo in un secondo tempo ad un'interpretazione in chiave mistico-religiosa dei suoi avvistamenti, dopo aver conosciuto Bongiovanni. Fino a che punto questi percorsi spirituali fanno parte oggettivamente del fenomeno stesso (in qualità di messaggi effettivamente affidati dai piloti dei dischi volanti ai loro interlocutori designati) e fino a che punto sono invece elaborazioni personali degli eventi (forse) vissuti? Altrimenti non si spiega perché uno dica una cosa e uno un'altra, a meno di avere alieni molto volubili, oppure qualcuno che non la conta giusta... ![[SM=g8490]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3523350.gif) |
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| 29/09/2009 09:27 | |
Errante70, 28/09/2009 21.58:
Reteufo...permettimi...ma è quella che tu consideri la "chiave di volta" ad essere assolutamente sbagliata.
E' un mio giudizio personale ed è riferito al caso URZI,non a Giorgio BONGIOVANNI od Eugenio SIRAGUSA
riempirsi la bocca di parole e citare sempre il nome del Sig. Siragusa non significa assolutamente seguirne le orme, ma sfruttarne solo la persona per avallare la propria credibilità.
Capisco il problema...che però deve essere risolto dagli interessati,non da me....
Se dopo questo vogliamo ancora continuare ad accomunare la persona di Bongiovanni e chi collabora con lui all'opera del Sig. Siragusa, significa che non leggiamo e non ascoltiamo.
Idem come sopra.
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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| 29/09/2009 12:28 | |
E' un mio giudizio personale ed è riferito al caso URZI,non a Giorgio BONGIOVANNI od Eugenio SIRAGUSA
Che sia un giudizio personale va benissimo. Io ho solo voluto sottolineare, con il materiale che ho riportato, che la correlazione da te supposta tra i vari soggetti, in realtà non esiste. ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Capisco il problema...che però deve essere risolto dagli interessati,non da me....
Non lo devi risolvere tu...certo...la mia era una specificazione che ritengo utile a chiarire la dissociazione Siragusa/Bongiovanni.
Ad ulteriore prova della totale dissociazione del Sig. Siragusa dall'operato del Sig. Bongiovanni, propongo un altro contributo video.
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| 29/09/2009 14:31 | |
Errante70, 29/09/2009 12.28:
Io ho solo voluto sottolineare, con il materiale che ho riportato, che la correlazione da te supposta tra i vari soggetti, in realtà non esiste.
Grazie per le tue precisazioni riguardanti ogni interruzione di rapporti tra Giorgio BONGIOVANNI ed Eugenio SIRAGUSA dal 25 marzo 1998.
Permettimi però di precisare che non sono mie " supposizioni",come dimostra chiaramente la locandina che reclamizzava il recente Convegno di Acireale.
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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| 29/09/2009 21:01 | |
RETE-UFO, 29/09/2009 14.31:
Permettimi però di precisare che non sono mie "supposizioni",come dimostra chiaramente la locandina che reclamizzava il recente Convegno di Acireale.
Te lo spiego con parole semplici: se Bongiovanni si ostina a voler ricondurre la propria attività a quella di Siragusa, quando questo ha detto esplicitamente di non condividerla più e di dissociarsi completamente da ogni attività dell'altro, che filo conduttore c'é?
Io ci vedo, nella fattispecie, solo lo sfruttamente da parte del Sig. Bongiovanni di nomi, simboli e scritti appartenenti al Sig. Siragusa,nell'esclusiva finalità di rendere ancora credibile la propria attività divulgativa, assai ambigua.
La tua supposizione é il presumere il legame...quello che Bongiovanni come chiunque altro può reclamizzare é ben altra cosa.
Spero di essermi definitivamente spiegato.
Detto questo credo che non ci sia altro da aggiundere in merito.
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| 29/09/2009 22:50 | |
Errante70, 29/09/2009 21.01:
Te lo spiego con parole semplici: se Bongiovanni si ostina a voler ricondurre la propria attività a quella di Siragusa, quando questo ha detto esplicitamente di non condividerla più e di dissociarsi completamente da ogni attività dell'altro, che filo conduttore c'é?
Io ci vedo, nella fattispecie, solo lo sfruttamente da parte del Sig. Bongiovanni di nomi, simboli e scritti appartenenti al Sig. Siragusa,nell'esclusiva finalità di rendere ancora credibile la propria attività divulgativa, assai ambigua.
OK,chiarissimo !!!
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| | | OFFLINE | | Post: 3 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | |
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| 16/02/2010 15:53 | |
Ufolo, 12/9/2008 8:29 AM:
Sul Forum di Ufologia.biz è stata prodotta la prova di falsità dell'ultimo video realizzato da Antonio Urzi, il 3 Dicembre 2008.
Quale sarà la reazione di Giorgio Bongiovanni e Jaime Maussan?
Salve a tutti,
scrivo dopo aver letto il titolo roboante che compare su google tra i primi risultati, grazie all'indicizzazione del forum del cun "falso il video di antonio urzi".
Ho anche letto la puntigliosa analisi che mira al debunking (o dovrei dire all unmasking?)del video di antonio urzi.
Mi diapiace tanto per voi ma purtroppo se per analisi si intende quella svolta dall'utente Marco32, allora siamo punto e a capo.
Cito la prima riga dell'"analisi" di Marco 32
"Per rigore di logica però, bisogna prendere atto che, essendo il fenomeno Ufo sostanzialmente misterioso e sconosciuto, s'ignorano le caratteristiche degli oggetti volanti non identificati"
ECCO, già questa frase distrugge completamente tutta la fantastica teoria che viene costruita dopo.
1) Per sua stessa ammissione infatti
l'utente marco32 afferma "per rigore di logica" che "essendo il fenomeno ufo misterioso e sconosciuto S'IGNORANO LE CARATTERISTICHE DEGLI OGGETTI VOLANTI NN IDENTIFICATI"
2)A riprova di quanto già detto dal marco32 nell'analisi vera e propria si legge:
"Prima ho immaginato le varie parti" ,
In seguito, le ho realizzate
ed infine, messe assieme,
Come si legge chiaramente da quanto dal marco32 affermato,
tutta l'analisi si autodistrugge da sola perché nella prima
parte afferma che 1) le caratteristiche degli ufo le ignoriamo perché sono misteriose.
2) nell'analisi ammette per sua stessa ammissione che queste caratteristiche egli "le ha immaginate"
3) Il terzo punto lo aggiungo io: in un analisi seria non si può IMMAGINARE QUALCOSA per analizzare un fenomeno e addirittura per contestarne l'esistenza o l'autenticità perché l'immaginazione
è una virtù che è tipica degli artisti, va bene per coloro che
fanno un mestiere creativo come lo stilista di moda, il grafico
pubblicitario, lo scrittore o il designer ma non per chi si propone
di analizzare un fenomeno di cui non si sa praticamente nulla.
4) In ultimo, è proprio il presupposto di tutta l'analisi che
è completamente sballato perché il marco32 inizia la sua grande
analisi con la frase "a rigor di logica".
Purtroppo marco32 la logica terrestre ha veramente poco a che fare
con la fisica extraterrestre, anzi non ha proprio niente a che fare con i fenomeni extraterrestri. E' proprio a rigore di logica che è illogico seguire una logica per un fenomeno che non segue la nostra
logica e soprattutto la nostra fisica. Capisce?
A me sembra che in questo forum si voglia arrivare un po troppo presto alle conclusioni e questo è un fare tipicamente adolescenziale che poco si presta ad un analisi complessa come quella di fenomeni che non sono di questo mondo. Che ne dice?
Come quello che ha scritto il thread "svelato il mistero dell'apollo 20" solo perché ha visto un pezzo di video musicale.
Ritengo personalmente che questo tipo di affermazioni male si accostano ad un forum che dovrebbe essere esempio di grande lucidità, compostezza, apertura mentale ma soprattutto prudenza.
Posso capire che l'esperienza di Urzi sia oggetto di grande attenzione e possa anche suscitare sentimenti poco nobili come la gelosia l'invidia e l'incredulità. Ma sono sentimenti ormai obsoleti, che appartengono al secolo scorso, anzi al millennio passato.
Per cui se vogliamo avvicinarci allo studio di fenomeni che appartengono ad una civiltà più evoluta della nostra dobbiamo per forza evolverci e abbandonare tutti quei sentimenti che appartengono alla sfera umana primitiva.
Cordiali Saluti,
Luigi Capannelli ![[SM=g9508]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/8/2643224.gif)
Circonvallazione Latina
Roma
EDIT: ho aggiustato il "quote" che era errato - DeMultaNocte[Modificato da DeMultaNocte 16/02/2010 16:12] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.252 | Sesso: Maschile | |
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| 16/02/2010 16:20 | |
Ciao Luigi, dopo aver aggiustato graficamente la tua risposta mi accingo a risponderti.
Mi sembra che tu sia giunto a conclusioni affrettate ed errate.
Hai preso come riferimento per definire questo spazio come "adolescenziale" un link proveniente da un altro forum, postato qui da un utente che non è iscritto al Centro ufologico Nazionale e citando le analisi di un certo marco32 che non è neanche iscritto qui.
La discussione invece su questo forum è andata avanti per 15 pagine, all'interno delle quali sono intervenuti esponenti del CUN, come Alfredo Benni, Paolo Bergia, Carlo Rofena, che purtroppo per loro di adolescenziale hanno ben poco.
Ti invito a leggerti l'intera discussione ed intervenire nel merito di quanto detto qui e non in merito ad altri interventi in altri spazi, legati a questo topic solo come spunto iniziale di discussione.
Socio CUN Roma
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| | | OFFLINE | Post: 334 | Città: MILANO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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| 16/02/2010 17:47 | |
condivido i vostri penseri anche perche' in un video hanno ripreso un palloncino spacciandolo per u.f.o ![[SM=g8075]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/75/2059125.gif)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
The Truth Is Out There! |
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| | | OFFLINE | | Post: 3 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | |
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| 17/02/2010 11:31 | |
DeMultaNocte, 16/02/2010 16.20:
Ciao Luigi, dopo aver aggiustato graficamente la tua risposta mi accingo a risponderti.
Mi sembra che tu sia giunto a conclusioni affrettate ed errate.
Hai preso come riferimento per definire questo spazio come "adolescenziale" un link proveniente da un altro forum, postato qui da un utente che non è iscritto al Centro ufologico Nazionale e citando le analisi di un certo marco32 che non è neanche iscritto qui.
La discussione invece su questo forum è andata avanti per 15 pagine, all'interno delle quali sono intervenuti esponenti del CUN, come Alfredo Benni, Paolo Bergia, Carlo Rofena, che purtroppo per loro di adolescenziale hanno ben poco.
Ti invito a leggerti l'intera discussione ed intervenire nel merito di quanto detto qui e non in merito ad altri interventi in altri spazi, legati a questo topic solo come spunto iniziale di discussione.
Caro De Multa Nocte,
ti ringrazio per avermi sistemato la grafica e il quote.
Con riferimento al tuo intervento sono sicuro che avrai notato che
il thread in cui stiamo scrivendo si intitola "falso l'ultimo video di Antoni Urzi". E l'utente che ha aperto questo thread ha fatto sue
le straordinarie conclusioni dell'utente marco32, quindi non ha molta importanza il fatto che questo marco32 sia di questo mondo o di un altro mondo. Riguardo il tuo invito a leggermi tutto, ti ringrazio ma è proprio perché mi sono letto tutto il forum che ho sentito il dovere di scrivere questo breve messaggio. E penso proprio che ne scriverò ancora, questo forum mi piace molto.
Namaste,
LC
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| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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| 18/02/2010 11:50 | |
Insomma, io di adolescenziale ho ben poco... ormai ho un piede nella fossa (secondo alcuni che mi vogliono tanto bene).
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
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| | | OFFLINE | | Post: 3 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | |
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| 18/02/2010 13:12 | |
Alfredo_Benni, 18/02/2010 11.50:
Insomma, io di adolescenziale ho ben poco... ormai ho un piede nella fossa (secondo alcuni che mi vogliono tanto bene).
si ma io se fossi in te non mi preoccuperei, i pleiadiani dicono che la loro adolescenza finisce a 70 anni.
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| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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| 18/02/2010 13:59 | |
Ha bhe allora io sono un ragazzino...
[Modificato da Alfredo_Benni 18/02/2010 15:12] Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
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| | | OFFLINE | Post: 245 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 16:39 | |
salve a tutti, sono Daniele, un nuovo iscritto a questo forum. La scoperta del personaggio Antonio Urzi è per me relativamente nuova, per cui sono inizialmente rimasto a bocca aperta quando ho visto alcuni dei suoi video su siti specializzati (che lo riprendevano da youtube).
Ho provato qualcosa di molto vicino alla commozione, e dopo poche ore che avevo divulgato ad alcuni miei amici / amiche alcuni link, subito alcuni di loro mi hanno replicato dicendo che era una bufala, che l'avevano detto a "Striscia" (che per inciso non seguo), creandomi non poca delusione.
Ho quindi deciso di documentarmi, e mi sono letto l'intero topic nella speranza di poter venire a conoscenza di come stiano veramente le cose, scoprendo con mia grande gioia che, almeno per il momento, non c'e' stato nessuno che è riuscito a produrre le prove provate che si tratti di un falso, anzi: più andavo avanti nella lettura, più mi sono reso conto che il mio personale "ago della bilancia" pendeva sempre piu' dalla parte opposta.
Ora, mi piacerebbe sapere se qualcuno di voi ha delle novità in merito, in modo da poter fare un punto della situazione.
Grazie a tutti per la vostra attenzione. ____________________________
Non siamo soli nell'universo |
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| | | OFFLINE | Post: 1.252 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 16:49 | |
Antonio Urzi ha prodotto molto materiale video circa i suoi "incontri" con questi oggetti. Tra questo materiale esiste materiale scadente (palloncini?, bottoni?), altri video più controversi, ed altri ritenuti "genuini", o comunque non contraffatti digitalmente.
Alfredo Benni ha analizzato alcuni suoi video e ancora non è giunto ad una posizione ufficiale, così come il CUN che sta ancora studiando il "caso". Bisogna sempre però tenere presente che quando ci si trova di fronte a fenomeni di contattismo ci sono spesso anche molte ombre, oltre che alla luce.
In questi casi controversi vale sempre la pena di ricordare la posiszione di Pinotti circa questo fenomeno ricordando la cosìdetta "sindrome del contattista". Ciò può aiutare a comprendere meglio fatti spiegabili e meno spiegabili.
Socio CUN Roma
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 17:25 | |
DeMultaNocte, 09/03/2010 16.49:
Bisogna sempre però tenere presente che quando ci si trova di fronte a fenomeni di contattismo ci sono spesso anche molte ombre, oltre che alla luce.
Concordo, tutto stà sempre nel capire se siamo davanti all'ombra o alla luce...è la chiarezza che distingue sempre un contatto reale da una "sindrome di contatto"
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| | | OFFLINE | Post: 1.086 | Città: ROMA | Età: 57 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 17:33 | |
Per vostra info, tra poco esce il DVD prodotto da Pier Giorgio Caria
www.mysterycollection.it/it/virtuemart.html?page=shop.product_details&category_id=48&flypage=flypage.tpl&product_id=71&...
Ciao,
Carlo ____________________________________________________
« Chi il pensier non sa attaccare,
attacca il pensatore »
Paul Valéry (1871-1945)
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 19:36 | |
Carlo Rofena, 09/03/2010 17.33:
...Ma per favore!!!
Nulla contro di te Carlo...la mia esternazione è riferita a certe "produzioni"...della serie come costruire dei casi dal nulla...quanta voglia di protagonismo e visibilità pubblica...ma che tristezza ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
[Modificato da Errante70 09/03/2010 19:37] |
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| | | OFFLINE | Post: 28 | Sesso: Maschile | |
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| 09/03/2010 20:38 | |
...e poi...ci vuole coraggio a credersi e farsi definire "contattisti"...ma veramente tanto tanto... |
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