|
  15/07/2008 02:15 | |
Ancora con sti cerchi?
Non e' bastato un libro a spiegare e svelare tutto quanto?
Persi nella Memoria........(in seconda ristampa ed anche in versione ENG)dico io......quando si parla di contatti e di rivelazioni tutti li' con le orecchie dritte a CREDERE quando un'Umano parla di cose Umane nessuno gli crede.......seppur dimostri cio'......e non certo alla Cicap......Il Megamilkhill lhanno fatto 20 persone in una notte.......Un cerchio vero e' un pittogramma realizzato in poco tempo ed al buio uno falso realizzato con calma e tranquillita' Poi il proprietario del campo dice...ieri sera non c'era ma ha gia' una honesty box piantata all'ingresso del campo. ![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif) Strano che per vederlo e' sempre in posti dove ti devi fare un bel pezzo a piedi.
in UK.I 2 cerchi piu' belli qyst'anno in Italia sono tipici UK come se una Crew fosse in trasferta su invito.La mia delusione rimane dal fatto che quei cerchi dovevano spiegarli gli Ufologi che Dovrebbero Intendersene di tracce non il Cicap......E di tante altre cose......Ma ancora li' a correrci dietro mi pare una barzelletta.....
Ma ne riparliamo.......Lucio>>> ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
| |
|
| |
|
| 15/07/2008 09:38 | |
Gentile Lucio,
alcune osservazioni che esponi nel tuo post sono certamente interessanti e valide ma non prenderei molto ad esempio il libro "Persi nella Memoria" della coppia Andrea Feliziani e Gabriella Giunta. Certamente si pone come un testo di rottura rispetto ad altri precedenti che possedevano una impostazione non critica sul fenomeno, ma si distanzia da una vera, seria e rigorosa ricerca sul fenomeno perchè spesso butta "il bambino con l'acqua sporca".
Oggi come oggi non è più possibile interessarsi al fenomeno degli agroglifi senza necessariamente incappare in un buon 90% di falsi, ovvero land art, ma il fenomeno 'esiste e persiste' già dal '600. Eltjo Haselhoff, riprendendo i lavori di Levengood e della Talbot, ha dimostrato scientificamente come sfere di plasma ionizzate possano irraggiare campi portando alla formazione di questi disegni. Il problema è che dietro alla comparsa di questi plasmoidi e soprattutto alla comparsa dei disegni è inevitabile ipotizzare una matrice intelligente. Questi casi sono però rari, presenti in una percentuale molto ristretta e certamente non interessante per quei media che cercano solo 'il bel disegno' o la forma curiosa!!!! |
| |
| | | OFFLINE | Post: 25 | Città: ANCONA | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
|
| 20/07/2008 23:08 | |
Gentile Enrico Beccarini
Potrei farmi pagliaccio, donarti sorrisi e felicità... rimarrei così comunque solo un burattino.
Indegna anima mia, sei distrutta, infranta da apparenti differenze e confini apparentemente attraenti, da una tale miscellanea di argomenti incatenati agli ingranaggi di un eclettico "non sistema"? O sei solo addormentata e delusa… "spesso butti il bambino con l'acqua sporca"?
Indegna anima mia, corriamo in prima fila, chi viene seguito da un timido portaborse, chi va solo con le sue scarpe.
È questo il teatro quotidiano dove uomo contro uomo "opera", dove la guerra è presente come metafora mentre ci strappa un insulto incauto.
______________________________Con simpatia e invito all’informazione.
_______________________________________________Andrea Feliziani
[Modificato da Andrea Feliziani. 20/07/2008 23:26] |
| |
|
| 20/07/2008 23:18 | |
La verità è che ancora oggi non sappiamo assolutamente chi fa questi disegni (con assoluta certezza) e perchè. E' vero che di casi davvero autenticati sono molto rari, ma cio' non significa che il fenomeno è di completa natura umana...altrimenti non sarebbe più un mistero da un pezzo!
ciaoale |
| |
|
| 21/07/2008 12:26 | |
Gentile Andrea,
ognuno è libero di avere il proprio approccio alla metodica e allo studio che più preferisce. Mi inviti ad informarmi, posso risponderti che non si finisce mai di imparare. Seguo da oltre quindici anni il fenomeno e penso che qualcosa di positivo posso averlo appreso in questo frangente. Non so se te lo ricordi ma ci incontrammo e parlammo a San Marino, non ricordo l'anno forse il 2005, quando veniste a presentare per la prima volta il Vostro libro. Non mi sembra di aver offeso nessuno nell'esprimere una personale opinione scaturita da un confronto verbale e dalla lettura del testo. Al posto della poetica risposta avrei da te gradito una garbata replica, o nel caso smentita, a quanto da me scritto. Nella nostra conversazione mi rimasero molti dubbi sull'approccio scettico che utilizzaste (utilizzate?) nell'analisi degli agroglifi. Siamo uomini che cercano risposte e quindi il dialogo (prendilo nella sua etimologia "parole tra due individui") può comprendere differenti visioni ma è proprio dal dialogo che si costruisce ed è dal confronto pacifico pur su posizioni diverse che si avanza. Di volteriana memoria difenderei le tue idee, pur non condividendole, per la libertà di espressione che contraddistingue la nostra società e la nostra associazione.
Non condividi le mie posizioni o giudizzi?
Parliamone, sarà sinceramente un piacere confrontarmi con te su un fenmeno che interessa e accomuna entrambi.
Enrico |
| |
| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
| 21/07/2008 13:56 | |
Ricordo agli utenti che quest' area è un forum di ufologia relativa ai crop circle. Non un teatro di prosa per declamare le propre creative poesie. Invito quindi ad attenersi al topic e in particolare al tema principale (i crop circle). Inoltre confido che da persone preparate quale siate, quando fate una affermazione portiate, link, dati o quanto meno una esperienza personale. E non un lontano sentito dire o chiacchiere prese altrove. Come abbiamo visto più volte la corretta gestione delle fonti è di primaria importanza nella elaborazione dei dati e quindi nelle conclusioni.
Mi aspetto collaborazione da tutti
Grazie
Alfredo
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
| |
| | | OFFLINE | Post: 25 | Città: ANCONA | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
|
| 22/07/2008 14:07 | |
Al posto della poetica risposta avrei da te gradito una garbata replica, o nel caso smentita, a quanto da me scritto.
Ricordo agli utenti che quest' area è un forum di ufologia relativa ai crop circle. Non un teatro di prosa per declamare le propre creative poesie. Invito quindi ad attenersi al topic e in particolare al tema principale (i crop circle).
La mia non era poetica, era appunto risposta garbata... forse molti concetti espressi in quest'ultima sono però un po' difficoltosi a chi viene da determinati retaggi culturali.
Seguo da oltre quindici anni il fenomeno e penso che qualcosa di positivo posso averlo appreso in questo frangente.
Segui dove? Mi ricordo che il tuo seguire il fenomeno fino ad Aprile 2006 era seguire in tv, sui libri dei "soliti noti e meno noti oggi decaduti", sulle conferenze settoriali e via dicendo... oggi è ancora così oppure il tuo modo di seguire è diventato qualcosa di più fecondo?
Nella nostra conversazione mi rimasero molti dubbi sull'approccio scettico che utilizzaste (utilizzate?) nell'analisi degli agroglifi.
L'invito all'informazione viene riconfermato (perchè le recensioni di parte che trovi sul web non sono informazione)... l'approccio non è mai stato scettico, tantomeno sull'analisi degli ??agroglifi?? (che vuol dire poi, esisterà nella lingua italiana?). Ma se vuoi ne riparliamo.
Con Simpatia (l'invito all'informazione te l'ho già messo).
____________________________________________Andrea Feliziani
[Modificato da Andrea Feliziani. 22/07/2008 14:07] |
| |
| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
| 22/07/2008 15:02 | |
Andrea Feliziani., 22/07/2008 14.07:
Ricordo agli utenti che quest' area è un forum di ufologia relativa ai crop circle. Non un teatro di prosa per declamare le propre creative poesie. Invito quindi ad attenersi al topic e in particolare al tema principale (i crop circle).
La mia non era poetica, era appunto risposta garbata... forse molti concetti espressi in quest'ultima sono però un po' difficoltosi a chi viene da determinati retaggi culturali.
Di grazia, ci sta forse dando delle persone grette in grado di non capire la sua forbita poetica ? Che intende con la frase: "forse molti concetti espressi in quest'ultima sono però un po' difficoltosi a chi viene da determinati retaggi culturali." ?
Le ricordo che in Italia vige come lingua ufficiale l'italiano. La prego quindi di attenersi alla nostra comune lingua madre al fine di essere capito da tutti gli utenti. E non solo da quelli a cui vuol farsi capire lei. Inoltre non ha apportato un solo concetto in più a favore delle sue affermazioni. La invito ad essere più concreto e svicolare meno.
Saluti
Alfredo
[Modificato da Alfredo_Benni 22/07/2008 15:08] Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
| |
|
| 22/07/2008 23:49 | |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
| 23/07/2008 15:20 | |
RETE-UFO, 22/07/2008 23.49:
Passi. Ma per comunicare bisogna avere dei parametri comuni. Sennò non si comunica.
Uno può anche comunicare così. Lo capiresti ? Io no...
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
| |
|
| 24/07/2008 22:07 | |
Mi rivolgo agli esperti: secondo voi, in che misura il fenomeno crop circles presenta aspetti anomali? Ad oggi, quanto regge la tesi "circlemakers"? |
| |
|
| 24/07/2008 22:56 | |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 138 | Sesso: Maschile | |
|
| 25/07/2008 11:21 | |
RETE-UFO, 24/07/2008 22.56:
Vero che la maggioranza delle formazioni siano contraffatte. Vediamo però di chiamare i personaggi che le eseguono con il nome appropriato: Circle FAKERS, ossia falsificatori, ossia mistificatori del fenomeno crop circles, che mai in quanto tali potranno essere anteposti al fenomeno medesimo. Per quanto ne dicano i nuovi "alfieri" dell'emeritus Professor "GranRastrelli" di Pavia: la cosiddetta nuova ufologia internettara, revisionista e voltagabbana che ben conosciamo per le reiterate "incursioni" in questa sede.. Ostentando addirittura, come nel post in alto, panni pseudo poetici.. Tipici di un vero "eugenio montale" della mutua...
[Modificato da G.D.E. 25/07/2008 11:28] "Lo scettico è quella persona che vedendo un segno tracciato su un muro pensa che si tratti di un falso" |
| |
|
| 25/07/2008 13:56 | |
G.D.E., 25/07/2008 11.21:
Vediamo però di chiamare i personaggi che le eseguono con il nome appropriato: Circle FAKERS, ossia falsificatori, ossia mistificatori del fenomeno crop circles, che mai in quanto tali potranno essere anteposti al fenomeno medesimo.
Ostentando addirittura, come nel post in alto, panni pseudo poetici.. Tipici di un vero "eugenio montale" della mutua...
Mi pare di ricordare che Andrea FELIZIANI sia stato relatore ad un Simposio di San Marino,dove ha presentato anche il suo libro...
Il CUN è sempre stato ospitale verso tutti,non vedo perchè non dovrebbe esserlo anche in questo Forum, dove tutti possono dire la propria opinione condivisibile o meno che sia).
|
| |
|
| 25/07/2008 15:10 | |
Da frequentatrice e moderatrice di altri forum (anche di altri argomenti) non posso che concordare con quanto detto da RETE-UFO. Siamo su un forum pubblico, chiunque può visitarlo e chiunque può esprimere il suo parere (e il termine "incursione" usato precedentemente, mi sembra un po' esagerato...).
Non mi pare di aver letto nessuna offesa da parte di Andrea Feliziani. Eppure alcune reazioni sono state esagerate. Qui, come altrove. Mi sorge il dubbio allora, che non sia stato un semplice post ad "accendere gli animi" ma semplicemente il fatto che sia stato lui a scrivere.
Credo che, chi come me ha letto il libro di Andrea e segue i vari forum dedicati all'argomento, ha imparato a "leggere" il suo pensiero. Che non sempre equivale a leggere quattro parole messe in fila.
In questo topic lui la risposta l'ha data, tra le righe, ma l'ha data; forse scomoda per molti, sicuramente un po' provocatoria come è nel suo stile, ma l'ha data. E in un perfetto italiano. |
| |
| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
| 25/07/2008 16:06 | |
magicoparma, 25/07/2008 15.10:
Da frequentatrice e moderatrice di altri forum (anche di altri argomenti) non posso che concordare con quanto detto da RETE-UFO. Siamo su un forum pubblico, chiunque può visitarlo e chiunque può esprimere il suo parere (e il termine "incursione" usato precedentemente, mi sembra un po' esagerato...).
Non mi pare di aver letto nessuna offesa da parte di Andrea Feliziani. Eppure alcune reazioni sono state esagerate. Qui, come altrove. Mi sorge il dubbio allora, che non sia stato un semplice post ad "accendere gli animi" ma semplicemente il fatto che sia stato lui a scrivere.
Credo che, chi come me ha letto il libro di Andrea e segue i vari forum dedicati all'argomento, ha imparato a "leggere" il suo pensiero. Che non sempre equivale a leggere quattro parole messe in fila.
In questo topic lui la risposta l'ha data, tra le righe, ma l'ha data; forse scomoda per molti, sicuramente un po' provocatoria come è nel suo stile, ma l'ha data. E in un perfetto italiano.
Cara "magicoparma", per quel che mi riguarda, io l'ing. Feliziani non lo conosco. E quindi la reazione che ha ricevuto non è dovuta al fatto che sia "lui" a scrivere. Vedo che è laureato in ingegneria civile. Ma dubito che abbia discusso la sua tesi in rime. Devi ammettere che è spiazzante fare una discussione con uno che ti risponde in poesia. In ogni caso che dice ? Che i crop li fanno gli uomini ? Non ti sembra un pochino vago ed inconcludente per un ingegnere ? Mi aspetterei di più. Scusa ma mi aspetto di più da un uomo di scienza a meno che non ci prenda in giro (e questa è stata l'impressione iniziale). Poi ovvio che questo è un forum pubblico e ogniuno dice la sua. Feliziani parla in poetica e dice la sua. Degli Esposti gli da dell' "incursore"; e anche lui dice la sua. Non è che abbiamo speso un po' troppe parole sul nulla ? Non era più semplice se Feliziani parlava in "volgare" come noi tutti "mangiamo" ? La domanda è: forse Feliziani (che non è affatto uno sprovveduto) così facendo voleva provocare ? O farsi pubblicità ? Apro una parentesi: sai magicoparma, ci sono due modi di farsi pubblcità; uno (difficile) è quello di lavorare sodo e divulgare il proprio lavoro. L'altro (facile) è quello di piazzarsi alle spalle di chi lavora e mettersi in mostra. Un po' come fa quella sagoma di disturbatore televisivo tale Paolini (ormai condannato) che era presente in tutti i TG. A volte senza dire nulla, a volte pronunciando sproloqui, a volte con cartelli.
Forse tu, che lo conosci, mi dirai che Feliziani è talmente un genio che parli così da mane a sera e fra una rima baciata ed un sonetto quando va a fare benzina o compri il pane, magari declami anche poesie agli stolti bottegai. Prendo atto, così sia. Ma a questo punto ci arrenderemo. Scusaci, ma noi siamo limitati ed ignoranti. Io in primis. Purtroppo non saremo in grado dialogare con lui. Lui declamerà poesie e noi le ignoreremo. Sarà forse un tassello in più da dirimere alla complessa natura dei cerchi del grano.
Con affetto
Alfredo
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
| |
| | | OFFLINE | Post: 138 | Sesso: Maschile | |
|
| 25/07/2008 17:55 | |
magicoparma, 25/07/2008 15.10:
Da frequentatrice e moderatrice di altri forum (anche di altri argomenti) non posso che concordare con quanto detto da RETE-UFO. Siamo su un forum pubblico, chiunque può visitarlo e chiunque può esprimere il suo parere (e il termine "incursione" usato precedentemente, mi sembra un po' esagerato...).
In questo topic lui la risposta l'ha data, tra le righe, ma l'ha data; forse scomoda per molti, sicuramente un po' provocatoria come è nel suo stile, ma l'ha data. E in un perfetto italiano.
Oddio.. se il personaggio in questione, ammesso voglia farsi pubblicità ha bisogno di andare a ostentare in casa altrui simili atteggiamenti, è proprio il caso di chiudere il tutto con un "No Comment"! Sì, sottolineo il concetto "in casa altrui", perchè questo è in primis il forum del Centro Ufologico Nazionale, se non ti è chiara la cosa..Eppoi scusa quel chilometrico post avrebbe potuto benissimo sintetizzarlo in tre, quattro parole: "sui crop circles non c'è nulla da indagare o da capire".. Può darsi che questa per te sia la "verità rivelata"...A noi invece sembra una classica "verità precostituita" o strumentale. Ossia funzionale a chi ha interesse a mettere il bavaglio su certi temi, invisi all'establishment scientifico ufficiale
[Modificato da Alfredo_Benni 25/07/2008 18:40] "Lo scettico è quella persona che vedendo un segno tracciato su un muro pensa che si tratti di un falso" |
| |
| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
| 25/07/2008 19:55 | |
Poi (apro un altra parentesi) se uno vuole farsi pubblicità non serve attaccarci. Basta postare il suo libro nella sezione UFO e media o UFO e cultura e mettere li quello che si vuole (nei limiti della decenza e della buona educazione, ovviamente). Non glielo toglieremo di sicuro, anzi !!! Ha l'opportunità di farsi conoscere. E' uno spazio GRATUITO per rendersi visibile !!
Perdinci... Possibile che vi debba spiegare tutto ? E daiiiii suuuuu
SVEGLIAAAAAAAA GENTEEEEEEEEEE !!! ![[SM=g27989]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/12259182.gif)
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
| |
|
| 26/07/2008 00:47 | |
Alfredo_Benni, 25/07/2008 16.06:
La domanda è: forse Feliziani (che non è affatto uno sprovveduto) così facendo voleva provocare ? O farsi pubblicità ? Apro una parentesi: sai magicoparma, ci sono due modi di farsi pubblcità; uno (difficile) è quello di lavorare sodo e divulgare il proprio lavoro. L'altro (facile) è quello di piazzarsi alle spalle di chi lavora e mettersi in mostra.
Sul fatto che nel suo post ci sia una sottile vena provocatoria, non c'è ombra di dubbio. E l'ho scritto anche precedentemente. Riguardo al voler farsi pubblicità, non sono d'accordo...non credo proprio che il suo intervento fosse mirato a pubblicizzare il suo libro. Lui è stato tirato in ballo da altri e il suo intervento voleva essere una risposta a chi lo accusava di non aver svolto "una vera, seria e rigorosa ricerca sul fenomeno". E non penso sia bello sentirsi dire una cosa del genere dopo aver passato anni a studiare il fenomeno in loco e dopo aver vissuto coi circlemakers per intere estati.
Che doveva fare? Tacere? Non rispondere ad un post di "accusa" fatta da chi si era limitato a "seguire il fenomeno in tv, sui libri dei "soliti noti e meno noti oggi decaduti", sulle conferenze settoriali e via dicendo..." (citando lo stesso Andrea)? Bè...io direi che chiunque al suo posto avrebbe risposto. In prosa o no.
Sì, sottolineo il concetto "in casa altrui", perchè questo è in primis il forum del Centro Ufologico Nazionale, se non ti è chiara la cosa..
Quindi si (s)parlare del suo pensiero, del suo libro e della sua esperienza diretta senza però accettare le sue repliche?
Allora chiedo scusa, non l'avevo capito. [Modificato da magicoparma 26/07/2008 00:52] |
| |
| | | OFFLINE | Post: 251 | Città: MILANO | Età: 46 | Sesso: Femminile | |
|
| 26/07/2008 01:16 | |
Sul fatto che nel suo post ci sia una sottile vena provocatoria, non c'è ombra di dubbio. E l'ho scritto anche precedentemente.
Meno male che lo ammetti Evviva la sincerità
Quindi si (s)parlare del suo pensiero, del suo libro e della sua esperienza diretta senza però accettare le sue repliche?
Allora chiedo scusa, non l'avevo capito.
Ma no di certo. Parliamone pure. Però come criticate voi, non vi scandalizzate se critichiamo anche noi.
Riguardo al voler farsi pubblicità, non sono d'accordo...non credo proprio che il suo intervento fosse mirato a pubblicizzare il suo libro. Lui è stato tirato in ballo da altri e il suo intervento voleva essere una risposta a chi lo accusava di non aver svolto "una vera, seria e rigorosa ricerca sul fenomeno".
E alla fine che cosa ha concluso ? Che noi siamo credulini e che i crop sono tutti falsi ? Che intende con quel "Potrei farmi pagliaccio, donarti sorrisi e felicità... " ? Che potrebbe farci contenti dicendoci quello che vogliamo sentire ? Non ne abbiamo bisogno. Grazie. Siamo qui per cercare la verità. Non storielle preconfezionate.
E non penso sia bello sentirsi dire una cosa del genere dopo aver passato anni a studiare il fenomeno in loco e dopo aver vissuto coi circlemakers per intere estati.
Aver passato anni a casa di un falsario, non autorizza a pensare che tutte le banconote sono false o che non esiste la Zecca di Stato. Lui ha visto UN lato di un fenomeno. Da una prospettiva. Può solo raccontare questo e portare la sua testimonianza.
[Modificato da Daniela66 26/07/2008 01:19]
Ogni giorno nasce un cretino. Ma ogni giorno 10 cretini seguono il cretino che nasce. Chi è più cretino ? Quello che è nato o quello che segue ? |
| |
|
|
|
|
