CHE COSA HA VISTO GARY MCKINNON ?

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RETE-UFO
00domenica 16 novembre 2008 18:10
Re: Re: Potrebbe trattarsi di una montatura ?
sig.nessuno., 16/11/2008 13.17:



mi domandavo io, chi detiene il potere di persegui(ta)re degli onesti cittadini, peraltro stimati professionisti, qualora rivelassero una qualsivoglia verità scomoda? Di sicuro nessuno che agisca in "reazione alla violazione delle leggi e dei regolamenti dell'ordinamento giudiziario".



Come sarebbe a dire "chi detiene il potere di perseguire.." ??
Se un documento od una informazione è classificata (riservata,segreta,ecc.ecc.),chi la diffonde è penalmente perseguibile.La denunzia viene presentata d'ufficio dalle Forze di Polizia alla Magistratura competente.Se il fatto è avvenuto all'estero (es. : documenti USA pubblicati in Italia),procede la Magistratura USA con rogatoria internazionale.



In quanto all'esercizio indiretto di un "potere contrattuale del CUN", mi riferivo ai messaggi trasversali lanciati da Pinotti prima, nel suo editoriale, e da Benni, nel thread "PINOTTI,WHAT'S UP?" (quotate più sopra da Profondo_Blu e da me). Chi è il destinatario di quelle intimazioni? È mia impressione che tale condotta costituisca in pieno l'attuazione di un'intesa stragiudiziale tra almeno due contraenti, dei quali l'unico noto è il CUN.



Abbi pazienza ma io continuo a non capire ...di che "contratto " parli ??



Per quel che riguarda la NUI, devo essere onesto, non ho neanche un'idea precisa di quali soggetti tu vi comprenda.



Tutti quelli che non si riconoscono nel CUN o nel CISU e che rispetto alle due principali associazioni rivendicano per sè un ruolo autonomo,una sorta di terza posizione.
In particolare la NUI (Nuova Ufologia Indipendente),nasce storicamente nel maggio del 1999,con la rivista UFO NETWORK.


RETE-UFO
00domenica 16 novembre 2008 18:20
Re: Re: Potrebbe trattarsi di una montatura ?
sig.nessuno., 16/11/2008 13.17:



"The day after Roswell" non so cosa sia.




Non so in quale senso tu lo dica,ad ogni buon conto :

cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

zomas65
00domenica 16 novembre 2008 18:49
Re: Re: Re: Potrebbe trattarsi di una montatura ?

non sono del tutto d'accordo, qui siamo davanti ad un bivio:

1. avete rubato mdei documenti, anche mediante hacking, come sostiene di aver fatto mckinnon, e quindi si prefigura un reato, anche nel solo detenerli, anche se non li si custodisce in casa, ma in senso più ampio nell'averli nella propria disponibilità, e qui siamo d'accordo rete, non potreste pubblicarli, ma allora perchè lo dite? equivale a confessare un reato, a prescindere dal renderli pubblici o meno.
2. qualcuno ve li ha passati, e allora il discorso cambia, visto che proprio in Usa è pieno di giornalisti che ricevono soffiate e documenti di varia natura e che sfidano il carcere per non svelare la fonte. anche in italia succede quando sui giornali, pressochè quotidianamente, vengono pubblicati verbali, intercettazioni, filmati, relazioni peritali, tutti coperti dal segreto istruttorio. anche qui, perchè dirlo in anticipo? perchè mettere in potenziale fibrillazione la/le vostra fonte/fonti?

RETE-UFO
00domenica 16 novembre 2008 23:17
Potrebbe trattarsi di una montatura ?
zomas65, 16/11/2008 18.49:


non sono del tutto d'accordo, qui siamo davanti ad un bivio:



Comprendo le tue perplessità ma io non sono in grado di risponderti e non posso fare altro che rimandarti all'editoriale di Roberto PINOTTI ed alla sua "lettera aperta" pubblicati sugli ultimi due numeri di NOTIZIARIO UFO.Sorry...

Paolo Bolognesi.
00lunedì 17 novembre 2008 00:07
Dalla lettura dell' editoriale di Pinotti, egli si riferisce ad informazioni raccolte o giunte al CUN tramite terzi riguardanti tecnologie non convenzionali quali velivoli che possono viaggiare nello spazio alla velocità della luce, al teletrasporto, ai progetti di dispositivi "spazio-tempo" ecc. ecc.
Tutto questo sarebbe frutto di retroingegneria aliena, ma non verrebbe diffuso perchè il NWO esige di poter controllare il pianeta tramite il ricatto energetico del petrolio (se ci fosse una fonte di energia alternativa magari a costo zero che fine farebbero i magnati dell' oro nero ?), del commercio delle armi e della droga tramite il controllo dei media e delle coscienze .
A mio modesto parere invece tutto questo non sarebbe frutto di retroingegneria aliena, (la solita “copertura” in auge da 60 anni) anche perchè non ci sarebbe nulla di nuovo sotto il sole, secondo gli ufologi pro-ETH, se questo fosse vero, ma solamente il risultato di tecnologie di decenni, se non addirittura di centinaia, o di migliaia di anni – magari sempre di retroingegneria si tratta, ma non di derivazione aliena - avanti rispetto a quelle conosciute ufficialmente e diffuse alla popolazione mondiale.
Tutto questo per gli stessi scopi del NWO descritti da Pinotti.
E questa mia seconda considerazione presumo sia quello che il CUN farà intendere al Convegno a Roma, ed è quello che McKinnon avrebbe scoperto.

Questo secondo il mio modesto parere.
Sbaglierò, ma preferisco esprimere un' opinione e sbagliare piuttosto che rimanere apaticamente in stand-by sui soliti discorsi che non trovano mai una fine.

Artorius80
00lunedì 17 novembre 2008 00:39
vorrei rispondere alle pagine che son state scritte fino ad ora. mi sembra che molte domande siano state sollevate e molte elucubrazioni abbiamo preso il largo. l'editoriale di Roberto Pinotti pone in risalto determinate tematiche e nell'altro piatto della bilancia afferma ciò che vi può essere letto. detto questo c'è poco da interpretare e speculare, basta una lettura attenta del contenuto ed è tutto lì. vorrei ricordare poi come di caasi McKinnon ne esistano a bizzeffe, vi ricordate di quel ragazzo austriaco che violò diversi dipartimenti venendo in possesso anche di documentazione ufologica e che fu minacciato dalle stesse autorità statunitensi al punto da fargli tenere la bocca chiusa ad eternum. idem dicasi per un caso polacco e si potrebbe continuare...
pongo più che altro una domanda provocatoria! se questo materiale può essere preso e scaricato da gente valida, e su questo nessuno ha dubbi, ovvero hacker in grado di violare sistemi super blindati, mi pongo una domanda tanto banale quanto non semplice. volendo nascondere documenti estremamente sensibili come quelli di cui stiamo parlando, a logica dovrebbero essere messi non solo in server super protetti ma anche al di fuori di reti che ne possano permettere un accesso fraudolento, quello degli hacker, da parte di chicchessia!!! il fatto invece che tale materiale possa essere trovato da menti abili non pone forse in risalto che un certo tipo di cose possono o siano già, in senso astratto ovviamente, di accesso pubblico? questa gente ha pagato o paga con la propria pelle e faccia il fatto di essere stati scoperti, ma quanti lo hanno fatto senza essere stati beccati? MOLTI!!!!! quante informazioni sono filtrate nel nostro ambiente e pur se rivoluzionare si sono dimostrate veritiere? MOLTE!!!! poche elucubrazioni ci portano a dire che tanto materiale probabilmente filtra attraverso molti canali senza che ce ne rendiamo conto!
Paolo Bolognesi.
00lunedì 17 novembre 2008 01:05
Re:
Artorius80, 17/11/2008 0.39:

pongo più che altro una domanda provocatoria! se questo materiale può essere preso e scaricato da gente valida, e su questo nessuno ha dubbi, ovvero hacker in grado di violare sistemi super blindati, mi pongo una domanda tanto banale quanto non semplice. volendo nascondere documenti estremamente sensibili come quelli di cui stiamo parlando, a logica dovrebbero essere messi non solo in server super protetti ma anche al di fuori di reti che ne possano permettere un accesso fraudolento, quello degli hacker, da parte di chicchessia!!! il fatto invece che tale materiale possa essere trovato da menti abili non pone forse in risalto che un certo tipo di cose possono o siano già, in senso astratto ovviamente, di accesso pubblico? questa gente ha pagato o paga con la propria pelle e faccia il fatto di essere stati scoperti, ma quanti lo hanno fatto senza essere stati beccati? MOLTI!!!!! quante informazioni sono filtrate nel nostro ambiente e pur se rivoluzionare si sono dimostrate veritiere? MOLTE!!!! poche elucubrazioni ci portano a dire che tanto materiale probabilmente filtra attraverso molti canali senza che ce ne rendiamo conto!



Il classico specchietto per le allodole, infatti...
Si mettono a disposizione in luoghi ipoteticamente superprotetti (ma deliberatamente lasciati "aperti") delle informazioni falsate in parte (vedi per es. la presupposta retroingegneria aliena) per coprire con un' aura di mistero eventuali tecnologie avanzate e segretissime che di misterioso non hanno nulla se non il fatto che non sono portate alla conoscenza della popolazione mondiale.
Il Grande Inganno...


Artorius80
00lunedì 17 novembre 2008 02:23
Re: Re:
Paolo Bolognesi., 17/11/2008 1.05:



Il classico specchietto per le allodole, infatti...
Si mettono a disposizione in luoghi ipoteticamente superprotetti (ma deliberatamente lasciati "aperti") delle informazioni falsate in parte (vedi per es. la presupposta retroingegneria aliena) per coprire con un' aura di mistero eventuali tecnologie avanzate e segretissime che di misterioso non hanno nulla se non il fatto che non sono portate alla conoscenza della popolazione mondiale.
Il Grande Inganno...





Caro Paolo,
non ci siamo capiti per niente... [SM=g27993]
mi sembra che tendi a portare l'acqua al tuo mulino quando in realtà le cose dette e scritte son di ben altro tenore e spessore. certamente è facile poter camuffare tecnologie terrestri facendole passare per aliene, ma le cose son ben diverse. anche nel caso del mio post su una condotta etica in ufologia rispondesti pan per focaccia...
prova a cercare su internet e vedrai che gli hacker che hanno violato certi sistemi si son trovati davanti, per quel poco che è emerso, non a tecnologie camuffate ma a retroingegnerie desunte. Il Colonnello Corso docet!!!!
Un governo ha poco da coprire con eventuali alieni tecnologie che già ben nasconde e che tira fuori solo quando gli interessa. l'F-117 era una tecnologia che esisteva già dai primissimi anni '80 eppure viene fuori solo con la prima guerra nel golfo. prima nessuno ne sapeva niente e tantomeno si tiravano in ballo alieni per i possibili contatti visuali che potevano essere occorsi. lo specchietto per le allodole reale, per come la penso io, è che certe informazioni sono alla portata di chi ha l'ingegno e la bravura per saperle trovare. fatto questo subentra la maestria nel divulgarle senza farsi beccare, cosa per niente semplice.a quel punto il gioco è fatto! [SM=g27988]
i latini dicevano 'timeo danaos ut donas ferentes', iniziamo un po' a dubitare delle informazioni semplici da reperire e cerchiamo anche in quel sottobosco di hacker che invece hanno talune volte prodotto informazioni e materiale interessante.
Paolo Bolognesi.
00lunedì 17 novembre 2008 03:09
Re: Re: Re:
Artorius80, 17/11/2008 2.23:



Caro Paolo,
non ci siamo capiti per niente... [SM=g27993]
mi sembra che tendi a portare l'acqua al tuo mulino quando in realtà le cose dette e scritte son di ben altro tenore e spessore. certamente è facile poter camuffare tecnologie terrestri facendole passare per aliene, ma le cose son ben diverse. anche nel caso del mio post su una condotta etica in ufologia rispondesti pan per focaccia...
prova a cercare su internet e vedrai che gli hacker che hanno violato certi sistemi si son trovati davanti, per quel poco che è emerso, non a tecnologie camuffate ma a retroingegnerie desunte. Il Colonnello Corso docet!!!!
Un governo ha poco da coprire con eventuali alieni tecnologie che già ben nasconde e che tira fuori solo quando gli interessa. l'F-117 era una tecnologia che esisteva già dai primissimi anni '80 eppure viene fuori solo con la prima guerra nel golfo. prima nessuno ne sapeva niente e tantomeno si tiravano in ballo alieni per i possibili contatti visuali che potevano essere occorsi. lo specchietto per le allodole reale, per come la penso io, è che certe informazioni sono alla portata di chi ha l'ingegno e la bravura per saperle trovare. fatto questo subentra la maestria nel divulgarle senza farsi beccare, cosa per niente semplice.a quel punto il gioco è fatto! [SM=g27988]
i latini dicevano 'timeo danaos ut donas ferentes', iniziamo un po' a dubitare delle informazioni semplici da reperire e cerchiamo anche in quel sottobosco di hacker che invece hanno talune volte prodotto informazioni e materiale interessante.



Io non tiro l' acqua al mio mulino; è ovvio che se la vedo in una certa maniera collego i vari punti con la mia visione delle cose.
Riguardo alla mia risposta sull' etica in ufologia, contrariamente a quanto affermi mi sembra di aver risposto nel merito. Inoltre il detto "rendere pan per focaccia" significa appunto rispondere nel merito, con enfasi ( www.alibrando.it/proverbi/cerca-86-R.html ), ma evidentemente secondo te ha un altro siignificato...
Ma non sono qui a polemizzare su questo.
L' F-117 secondo te non poteva apparire ad un osservatore all' oscuro della sua esistenza come un UFO ? Mi sembra che su questo pecchi d' ingenuità. La sua silohuette "a freccia" avrebbe potuto dare adito ad avvistamenti di UFO triangolari, o sbaglio ?

Sinceramente non capisco anche cosa tu intenda per "specchietto per le allodole"...
il detto viene usato per indicare tutto ciò che serve per ingannare gl'ingenui con lusinghe e prospettive allettanti ( www.alibrando.it/proverbi/cerca-212-E.html ) ma evidentemente anche questo detto per te ha un altro significato...

Cosa ho scritto io in merito alle informazioni semplici da reperire ?
La stessa cosa che hai scritto tu, di dubitare di informazioni facili da reperire, perchè messe a disposizione appositamente, per far sì che chi cerca quel tipo di dati sia convinto di aver scovato informazioni protette, le quali invece sono state lasciate "aperte" appositamente, e di conseguenza non andrà a cercarle altrove.
Cosa fai, confuti una mia considerazione con una tua che dice la stessa cosa ?

Va bene che è tardi, ma...




sig.nessuno.
00lunedì 17 novembre 2008 08:28
Re: Re: Re: Potrebbe trattarsi di una montatura ?
RETE-UFO, 16/11/2008 18.10:

sig.nessuno., 16/11/2008 13.17:


mi domandavo io, chi detiene il potere di persegui(ta)re degli onesti cittadini, peraltro stimati professionisti, qualora rivelassero una qualsivoglia verità scomoda? Di sicuro nessuno che agisca in "reazione alla violazione delle leggi e dei regolamenti dell'ordinamento giudiziario".


Come sarebbe a dire "chi detiene il potere di perseguire.." ??
Se un documento od una informazione è classificata (riservata,segreta,ecc.ecc.),chi la diffonde è penalmente perseguibile.La denunzia viene presentata d'ufficio dalle Forze di Polizia alla Magistratura competente.Se il fatto è avvenuto all'estero (es. : documenti USA pubblicati in Italia),procede la Magistratura USA con rogatoria internazionale.



Le osservazioni di zoomas65 mi sembrano sensate, ma a mio parere emergono ulteriori complicazioni. E, d'altronde, l'evidenza che si tratti di entità diversa dagli organi giudiziari, è colta da più parti.

Cercherò di spiegarmi, se mi è sfuggito qualcosa aiutami capire.

Stai affermando:

a) che gli UFO sono contemplati dal diritto internazionale (o anche solo di qualche Stato)?
b) che Pinotti riconosce la propria colpevolezza e teme quindi ripercussioni?
c) che gli organi giudiziari potrebbero attuare delle "ritorsioni" anche verso i CARI di Pinotti et al.?

Te lo chiedo perché in quanto all'ipotesi a) non sono informato;

la b) potrebbe essere vera dal momento che Pinotti sembrerebbe dichiararsi mandante del trafugamento di materiale riservato, laddove afferma:

"Anche se non siamo mai andati noi a documentarci dove non si deve. Lo ha fatto altri per noi, e non chiedeteci chi e come."

ma la frase è suscettibile di diversa interpretazione, e comunque Benni nega tale evenienza, dichiarando:

"Nessuno di noi ha compiuto reati e desideriamo continuare ad essere immacolati.";

la c) sarebbe vera se è vero ciò che scrivi tu, considerato ciò che scrivono Pinotti e Benni, e cioè:

"Se peraltro producessimo le inequivocabili prove documentali di quanto sopra (NE DISPONIAMO, BENINTESO, MA NON DETENIAMO PIU' NULLA PRESSO DI NOI E CI SIAMO NECESSARIAMENTE CAUTELATI IN CASO DI PROBLEMI PER NOI E I NOSTRI CARI)".

"Anzi, se magari qualcuno desidera "stressarci", stia molto attento a quello che fa. Si trova sempre qualcuno disposto a mettere certe cose sul web... Chi ci vuol credere, ci creda. Chi ci vuol temere, ci tema. Meglio se ci ignorate."

Tuttavia, occorre notare che il CUN cautelandosi preventivamente dimostra di temere conseguenze derivanti non solo da una eventuale divulgazione, ma anche dal semplice possesso del materiale. E poi, che gliene dovrebbe importare agli organi giudiziari di veder pubblicate certe cose sul web?

Nota: Il testo tra virgolette in corsivo è a seconda dei casi di Pinotti o di Benni.

RETE-UFO, 16/11/2008 18.10:


Abbi pazienza ma io continuo a non capire ...di che "contratto " parli ??



Forse ho usato dei termini impropri, ad ogni modo, l'intesa stragiudiziale ("compromesso"?) cui mi riferivo consiste in questo:

Premesse

Il CUN pubblica periodici, libri e interviene con una certa frequenza in trasmissioni televisive di carattere ufologico; riveste pertanto una posizione di rilievo nel panorama dell'informazione, una posizione 'critica' data la delicatezza della materia.

Il CUN sarebbe in possesso di materiale riservato la cui divulgazione comporterebbe tragiche conseguenze per i vertici dell'associazione. Dette tragiche conseguenze proverrebbero da un soggetto ignoto. Pinotti nel suo editoriale menziona i MIB, la CIA, il "Nuovo Ordine Mondiale USA", un non meglio definito "Potere Globalizzato" - che parrebbe il maggior indiziato - e persino il "Governo Berlusconi".

Il CUN, attraverso un comunicato diffuso a mezzo stampa, si impegna a tutelare la riservatezza del materiale di cui sopra, e si limita unicamente in ossequio ai propri "princìpi di divulgazione" ad affermarne il possesso e a dichiarare apertamente di essere "tra quelli che SANNO 'de visu', come un McKinnon.".

Conclusione

Il CUN fa la voce grossa, ma in buona sostanza, pur SAPENDO, si impegna a tacere. In tal modo "...potrà continuare a dire la sua (anche se magari non necessariamente al meglio) a vantaggio dell'interesse generale. E' una politica forse non massimalista, ma che indubbiamente funziona.".

Nota: Il testo tra virgolette in corsivo è di Pinotti.

Naturalmente, questo è solo quanto si evince dagli scritti in esame, non necessariamente la verità.

RETE-UFO, 16/11/2008 18.10:


Tutti quelli che non si riconoscono nel CUN o nel CISU e che rispetto alle due principali associazioni rivendicano per sè un ruolo autonomo,una sorta di terza posizione.
In particolare la NUI (Nuova Ufologia Indipendente),nasce storicamente nel maggio del 1999,con la rivista UFO NETWORK.


Interessante, ma come dicevo, i motivi per cui ho menzionato la NUI la riguardano solo marginalmente.

RETE-UFO, 16/11/2008 18.20:

sig.nessuno., 16/11/2008 13.17:


"The day after Roswell" non so cosa sia.


Non so in quale senso tu lo dica,ad ogni buon conto :

cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...


Ho semplicemente riconosciuto una mia lacuna.

Grazie per il link.
RETE-UFO
00lunedì 17 novembre 2008 09:54
Re: Re: Re: Re: Potrebbe trattarsi di una montatura ?
sig.nessuno., 17/11/2008 8.28:


Ho semplicemente riconosciuto una mia lacuna.

Grazie per il link.



Uhmmmmmmmmmm...hai postato molti argomenti e risponderti puntualmente sarebbe molto lungo.

Cercherò di sintetizzare,fermo restando che la migliore interpretazione di certe dichiarazioni non può che farle l'interessato,ovvero il Presidente Roberto PINOTTI.

Gli UFO non sono "contemplati dal Diritto Internazionale".La tutela penale internazionale riguarda una serie di reati (tra i quali sicuramente c'è l'attentato alla Sicurezza Nazionale di uno Stato) per i quali uno Stato può chiedere ad un altro Stato la consegna del presunto responsabile:l'estradizione è più facile se il presunto reo è uno straniero,più difficile se è un connazionale.Se l'UK ha concesso l'estradizione negli USA di un proprio cittadino,significa che il fatto è grave,gravissimo.

La Magistratura non fa "ritorsioni".La Magistratura non fa altro che applicare la Legge penale.Se trafugare documenti o informazioni riservate è reato,allora la Magistratura procede.

Il Presidente del CUN non è un ingenuo e se ha scritto certe cose nel suo editoriale e nella lettera aperta,significa che le ha ponderate a sufficienza prima di fare certe affermazioni....Riconosco che effettivamente certe frasi si possono prestare ad interpretazioni dubbie,ma nessuno scriverebbe su una rivista o su un sito web di essere responsabile di un reato,ti pare?? La frase ""non siamo mai andati noi a documentarci dove non si deve. Lo ha fatto altri per noi"" è da intendersi - a mio avviso - nel senso ""Qualcuno che non appartiene al CUN è riuscito nell'impossibile impresa di penetrare in luoghi inaccessibili ed è tornato per raccontare ciò che ha visto"". In fondo è quello che ha fatto il tanto celebrato (e poco documentato) Col.Philip CORSO,no? E allora perchè stupirsi tanto ??

Quanto all'affermazione :""Il CUN fa la voce grossa, ma in buona sostanza, pur SAPENDO, si impegna a tacere."",vale ovviamente quanto detto :""E' una politica forse non massimalista, ma che indubbiamente funziona"".In altri termini : noi sappiamo che voi sapete che noi sappiamo. [SM=g8329]
zomas65
00lunedì 17 novembre 2008 20:23
come dicono gli americani: where's the beef? dov'è il succo? andiamo al sodo amigos.
i documenti ce li avete oppure no? se sì, perchè lo dite? pinotti, dopo il 22 urge un tuo chiarimento. altrimenti sono solo chiacchere.
Paolo Bolognesi.
00lunedì 17 novembre 2008 21:29
Re:
zomas65, 17/11/2008 20.23:

come dicono gli americani: where's the beef? dov'è il succo? andiamo al sodo amigos.
i documenti ce li avete oppure no? se sì, perchè lo dite? pinotti, dopo il 22 urge un tuo chiarimento. altrimenti sono solo chiacchere.



Quoto al 100 %.

Anche se penso che il 22 qualcosa uscirà, in un senso o nell' altro.


RETE-UFO
00lunedì 17 novembre 2008 21:54
Re:
zomas65, 17/11/2008 20.23:


Pinotti, dopo il 22 urge un tuo chiarimento. altrimenti sono solo chiacchere.



A proposito di chiacchiere:

zomas65
00lunedì 17 novembre 2008 22:02
Re: Re:
RETE-UFO, 17/11/2008 21.54:



A proposito di chiacchiere:





pinotti è quello coi capelli neri, ma la signora coi capelli lunghi chi è, daniela 66? ahr ahr ahr!
avicenna1970
00lunedì 17 novembre 2008 23:29
Solo dal Cun sanno il grande segreto?
Anche il contatto forzato degli alieni esasperati di cui parla Benni?
Ecco che A.N.S.U. lo diceva-non-diceva a giugno:
http://ansu.altervista.org/Ansunet/index.php?mod=read&id=1213986933
allora lo dico a tutti che succederà così:
una o più grandi navi su importanti città, chi conosce le vere cose segrete non parla d'altro.
Se ne parla nel mondo diplomatico internazionale, vedi governo giapponese.
Zone elettromagnetiche sono in subbuglio come Caronia e in Sardegna.
Basi aliene sotterranee quasi abbandonate sono tornate operative.
Viene un tempo nuovo e gli ufologi di buona volontà dovranno unirsi.
Ecco il fulcro del segreto che nasconde il Cun.
Ciao.
Artorius80
00lunedì 17 novembre 2008 23:56
Re:
avicenna1970, 17/11/2008 23.29:

Solo dal Cun sanno il grande segreto?
Anche il contatto forzato degli alieni esasperati di cui parla Benni?
Ecco che A.N.S.U. lo diceva-non-diceva a giugno:
http://ansu.altervista.org/Ansunet/index.php?mod=read&id=1213986933
allora lo dico a tutti che succederà così:
una o più grandi navi su importanti città, chi conosce le vere cose segrete non parla d'altro.
Se ne parla nel mondo diplomatico internazionale, vedi governo giapponese.
Zone elettromagnetiche sono in subbuglio come Caronia e in Sardegna.
Basi aliene sotterranee quasi abbandonate sono tornate operative.
Viene un tempo nuovo e gli ufologi di buona volontà dovranno unirsi.
Ecco il fulcro del segreto che nasconde il Cun.
Ciao.




Facciamo meno voli pindarici! Il caso McKinnon, aldilà di chi lo nega anche tra le pagine di questo forum, costituisce un punto importante della storia ufologica. Per la prima volta le autorità si sono mosse non solo perché un hacker aveva violato, come tanti altri tante altre volte, reti protette e riservate ma anche per i contenuti dei file prelevati. Nessuno si è mai chiesto perchè tali contenuti non siano cmq mai stati divulgati. Perché non era possibile e non si poteva! Altro che tecnologie terrestri e voli pindarici su ipotetici velivoli sperimentali, la realtà è che sempre più hacker violano server riservati americani mettendo in pubblico e divulgando materiali sensibili e caso strano proprio tra queste tipologie di documenti risultano essere presenti le parole UFO. Sarà un caso?
Vorrei cmq sottolineare un altro aspetto. Al di là del sensazionalismo,dell'importanza e del clamore che il caso ha rivestito e riveste tanto a livello ufologico quanto mediatico ricordiamoci che McKinnon si è reso per la legge reo di diversi reati.

Secondo voi in casi come questo il fine giustifica i mezzi? Si può parlare di un'etica da rispettare o il fine da perseguire giustifica il tutto?
andrea_ch
00martedì 18 novembre 2008 09:52
Boh... secondo me nemmeno sanno cosa ha portato via McKinnon, secondo me, se lo sapessero davvero, il buon inglese avrebbe già avuto un qualche incidente (magari in tempi meno sospetti).
Considerazione a parte merita il fatto che si tengano dei dati riservati.... su un computer collegato ad Internet! Insomma, vuol dire un po cercarsela!
Sull'etica, credo che i primi a violarla siano quelli che ci nascondono la verità, a tutti i livelli, però usare gli stessi metodi è quanto meno discutibile. Ok, faceva così anche Robin Hood, ma rimangono mezzi illegali.
simonetta_49
00mercoledì 19 novembre 2008 10:12
Re:
andrea_ch, 18/11/2008 9.52:

Boh... secondo me nemmeno sanno cosa ha portato via McKinnon, secondo me, se lo sapessero davvero, il buon inglese avrebbe già avuto un qualche incidente (magari in tempi meno sospetti).
Considerazione a parte merita il fatto che si tengano dei dati riservati.... su un computer collegato ad Internet! Insomma, vuol dire un po cercarsela!
Sull'etica, credo che i primi a violarla siano quelli che ci nascondono la verità, a tutti i livelli, però usare gli stessi metodi è quanto meno discutibile. Ok, faceva così anche Robin Hood, ma rimangono mezzi illegali.




quoto al 100%
MR.FUNK
00mercoledì 19 novembre 2008 14:29
Chissa' quanti McKinnon ci sono al mondo...?
In ogni caso non sapremo mai realmente che cosa ha visto.Le prove dell'esistenza degli alieni? Le prove di una cospirazione governativa nei confronti di qualche politico importante? Chi lo sa?
Vi ricordo che in USA basta poco per beccarsi 30 anni di galera..Ad esempio evadere il fisco per qualche milione di dollari.Figurarsi entrare in possesso di documenti militari top-secret!
nebulosafree
00mercoledì 19 novembre 2008 14:47
Scusate, avete visto il cameriere di Sabadin che dice cose cattivelle su di voi:
http://www.ufologia.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10182&whichpage=1
e poi con la sua solita faccia come il c... partecipa pure a questo forum?
Buona lettura.
RETE-UFO
00mercoledì 19 novembre 2008 15:19
La regola degli X-Men
nebulosafree, 19/11/2008 14.47:

Scusate, avete visto il cameriere di Sabadin che dice cose cattivelle su di voi:

e poi con la sua solita faccia come il c... partecipa pure a questo forum?
Buona lettura.




E che dobbiamo fare?? Mettere anche qui sul nostro Forum la "regola degli X-men" per cui chi è iscritto ad un altro Forum NON può postare qui da noi ???
[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]

Suvvìa,in fondo quello che gli appartenenti ai gruppi ufologici minori dicono su altri Forum non costituisce un problema per il CUN.


Paolo Bolognesi.
00mercoledì 19 novembre 2008 15:28
Re:
nebulosafree, 19/11/2008 14.47:

Scusate, avete visto il cameriere di Sabadin che dice cose cattivelle su di voi:
http://www.ufologia.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10182&whichpage=1
e poi con la sua solita faccia come il c... partecipa pure a questo forum?
Buona lettura.




Caro mio, se invece di andare a ricercare cose su cui spettegolare leggessi un po' di più su entrambi i forum, ti saresti accorto che la stessa cosa, più o meno, l' ho postata anche qui:

cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7731454&p...

Quindi, prima di tutto vergognati di questo tuo comportamento da vecchia pettegola, come seconda cosa la prossima volta che posti qualcosa chiediti chi è Paolo Bolognesi, il quale non è nè un vigliacco che si nasconde dietro un nick name (quando si affermano certe cose o si accusa qualcuno) nè una persona che da una parte si comporta in un modo e nell' altra in modo diverso.
Io sono coerente con me stesso e mi comporto allo stesso modo in qualsiasi contesto, mettendoci la faccia, nome e cognome.
Al contrario di te che ti nascondi dietro un nick name.

Poveretto...neanche il coraggio di presentarti di persona...
[SM=g9144]
Profondo_Blu
00mercoledì 19 novembre 2008 15:34
Re:
nebulosafree, 19/11/2008 14.47:

Scusate, avete visto il cameriere di Sabadin che dice cose cattivelle su di voi:
http://www.ufologia.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10182&whichpage=1
e poi con la sua solita faccia come il c... partecipa pure a questo forum?
Buona lettura.



Mi viene l'impressione, ma non vorrei sbagliarmi, che ci sia qualcuno, da ambo le parti, o forse dalla stessa parte con nick diversi, vallo a sapere, che prova un morboso gusto nell'alimentare polemiche inutili e odii tra associazioni... [SM=g27991]
Ho letto quello che ha scritto Paolo Bolognesi (se ho decifrato bene il codice dovrebbe trattarsi di lui) nell'altro forum, e non ho proprio capito dove sarebbero le "cose cattivelle". Ha solo detto che se Pinotti vorrà parlare alla conferenza dei famosi "documenti segreti", solleverà un bel polverone (mi sembra un'affermazione assolutamente oggettiva), "altrimenti, tutto come prima ", sue testuali parole. E allora? Che ha detto di male?
Quello che dà fastidio, anche ad un osservatore esterno come me, è vedere attacchi "mordi e fuggi" di questo tipo postati a mò di spam su più post diversi da utenti ANONIMI che non portano mai contributi attivi alle discussioni... [SM=g27996]
cibola60
00mercoledì 19 novembre 2008 15:42
Re: Re:


Profondo_Blu, 19/11/2008 15.34:



Mi viene l'impressione, ma non vorrei sbagliarmi, che ci sia qualcuno, da ambo le parti, o forse dalla stessa parte con nick diversi, vallo a sapere, che prova un morboso gusto nell'alimentare polemiche inutili e odii tra associazioni... [SM=g27991]
Ho letto quello che ha scritto Paolo Bolognesi (se ho decifrato bene il codice dovrebbe trattarsi di lui) nell'altro forum, e non ho proprio capito dove sarebbero le "cose cattivelle". Ha solo detto che se Pinotti vorrà parlare alla conferenza dei famosi "documenti segreti", solleverà un bel polverone (mi sembra un'affermazione assolutamente oggettiva), "altrimenti, tutto come prima ", sue testuali parole. E allora? Che ha detto di male?
Quello che dà fastidio, anche ad un osservatore esterno come me, è vedere attacchi "mordi e fuggi" di questo tipo postati a mò di spam su più post diversi da utenti ANONIMI che non portano mai contributi attivi alle discussioni... [SM=g27996]



quoto al 101% [SM=g28002]
Paolo Bolognesi.
00mercoledì 19 novembre 2008 15:47
Re: Re:
Profondo_Blu, 19/11/2008 15.34:



Mi viene l'impressione, ma non vorrei sbagliarmi, che ci sia qualcuno, da ambo le parti, o forse dalla stessa parte con nick diversi, vallo a sapere, che prova un morboso gusto nell'alimentare polemiche inutili e odii tra associazioni... [SM=g27991]
Ho letto quello che ha scritto Paolo Bolognesi (se ho decifrato bene il codice dovrebbe trattarsi di lui) nell'altro forum, e non ho proprio capito dove sarebbero le "cose cattivelle". Ha solo detto che se Pinotti vorrà parlare alla conferenza dei famosi "documenti segreti", solleverà un bel polverone (mi sembra un'affermazione assolutamente oggettiva), "altrimenti, tutto come prima ", sue testuali parole. E allora? Che ha detto di male?
Quello che dà fastidio, anche ad un osservatore esterno come me, è vedere attacchi "mordi e fuggi" di questo tipo postati a mò di spam su più post diversi da utenti ANONIMI che non portano mai contributi attivi alle discussioni... [SM=g27996]



Ciao, Profondo_Blu,

chi come il sottoscritto è abituato ormai da anni ad avere a che fare con certi personaggi, i quali si sono ultimamente infiltrati, se non direttamente, dalla "porta di serrvizio", anche in certi ambienti ufologici e contribuiscono ad alimentare le polemiche dall' interno, li riconoscono benissimo e li sanno mettere a tacere con l' evidenza dei fatti, e non delle sole parole, come sono avvezzi a fare questi.
L' importante è che le persone come te sappiano distinguere le critiche, anche costruttive, di persone come il sottoscritto, ma non solo, ai pettegolezzi di questi individui, che definire vili sarebbe fargli un complimento.

Alla prossima.





acebear
00mercoledì 19 novembre 2008 15:55
Re: Re:
Profondo_Blu, 19/11/2008 15.34:



Mi viene l'impressione, ma non vorrei sbagliarmi, che ci sia qualcuno, da ambo le parti, o forse dalla stessa parte con nick diversi, vallo a sapere, che prova un morboso gusto nell'alimentare polemiche inutili e odii tra associazioni... [SM=g27991]
Ho letto quello che ha scritto Paolo Bolognesi (se ho decifrato bene il codice dovrebbe trattarsi di lui) nell'altro forum, e non ho proprio capito dove sarebbero le "cose cattivelle". Ha solo detto che se Pinotti vorrà parlare alla conferenza dei famosi "documenti segreti", solleverà un bel polverone (mi sembra un'affermazione assolutamente oggettiva), "altrimenti, tutto come prima ", sue testuali parole. E allora? Che ha detto di male?
Quello che dà fastidio, anche ad un osservatore esterno come me, è vedere attacchi "mordi e fuggi" di questo tipo postati a mò di spam su più post diversi da utenti ANONIMI che non portano mai contributi attivi alle discussioni... [SM=g27996]




Sottoscrivo le tue considerazioni.. e non solo, più vado avanti e più vedo che i topic dove si scrive di più sono quelli dove ci sono gli "scontri" tra le varie persone dei diversi gruppi, mentre sarebbe bello vedere "sviluppati" i topic dove si parla di casi di ufologici, terie scentifiche etc etc.

L'unica considerazione è che, a meno di una settimana da un Convegno nazionale a Roma, anticipato da una conferenza stampa, che lo si voglia o no di un certo livello, visto la risonanza che potrebbe avere sui media nazionali e internazionali, per il tema trattato, la tensione salga...

Andrea



cibola60
00mercoledì 19 novembre 2008 16:04
In pubblicità, è noto, di un prodotto è meglio parlarne - come non importa piu' di tanto - altrimenti l'oblio non serve, è antieconomico...non so, però, se litigare fra "gruppi" (o, meglio, fra alcuni rappresentanti di gruppi Ufologici italiani ), possa portare acqua al mulino della questione UFO , o , come temo, dare (volontariamente?) ragione a chi pensa che siamo una massa di illusi che non sanno cosa fare nel tempo libero e, non avendo prove definitive, non trovano di meglio che accapigliarsi fra loro come (appunto..) le Comari di Windsor........

( obiezione che mi sono sentito dire in tanti anni: gli UFO sono un mito sociologico, al massimo. Non esistono, e QUINDI definirsi UFOLOGI è un NON_DEFINIRSI .....!!! ) [SM=g8865]
Alfredo_Benni
00domenica 23 novembre 2008 13:34
cibola60, 19/11/2008 16.04:

In pubblicità, è noto, di un prodotto è meglio parlarne - come non importa piu' di tanto - altrimenti l'oblio non serve, è antieconomico...non so, però, se litigare fra "gruppi" (o, meglio, fra alcuni rappresentanti di gruppi Ufologici italiani ), possa portare acqua al mulino della questione UFO , o , come temo, dare (volontariamente?) ragione a chi pensa che siamo una massa di illusi che non sanno cosa fare nel tempo libero e, non avendo prove definitive, non trovano di meglio che accapigliarsi fra loro come (appunto..) le Comari di Windsor........

( obiezione che mi sono sentito dire in tanti anni: gli UFO sono un mito sociologico, al massimo. Non esistono, e QUINDI definirsi UFOLOGI è un NON_DEFINIRSI .....!!! ) [SM=g8865]




Si ma vuoi mettere come è liberatorio dare a Pinotti del colluso dei servizi segreti massonici o a me del viscido serpente, colluso con gli alieni e nettacessi al Parioli ? C'è ovviamente una grande soddisfazione in tutto questo.

[SM=g8888]
Alfredo_Benni
00domenica 23 novembre 2008 13:44
zomas65, 17/11/2008 22.02:



pinotti è quello coi capelli neri, ma la signora coi capelli lunghi chi è, daniela 66? ahr ahr ahr!




Io direi che quello con i capelli neri è il prof Xavier con il parrucchino... Sulla donna con i capelli lunghi avete un ampio range di scelte...


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