In cauda venenum ? Non sempre...

RETE-UFO, 10/04/2009 10.16:

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Premetto : io non ero presente al "Giovedi del Mistero" e quindi faccio solo considerazioni di ordine generale,senza entrare troppo nel merito...

Alfredo_Benni, 10/04/2009 2.55:

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Caso Garofalo
Le indagini sono in corso.

noi le immagini con i metadati le abbiamo. Voi no. Quindi le vostre analisi sono del tutto inutili. Aggiungo che caso mai, si dimostrasse che le foto sono false, il CUN sarebbe parte lesa.

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Questo è un elemento di novità rispetto a quanto da te dichiarato sul palco del Simposio di San Marino 2009 .Come verificabile su UFORAMA ON TV,in quell'occasione (21 marzo 2009) dicesti di non essere ancora in possesso dei famigerati "metadati".Presumo quindi che questa acquisizione di informazioni digitali sia avvenuta successivamente a tale data.

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Caso Urzi
Anche qui le indagini sono in corso. Non puoi accusare nessuno se non hai prove. Per me Caria è persona retta e di una moralità ineccepibile. In ogni caso sappi che se continuerai su questa strada ti esporrai ad una querela da parte di Caria che è veramente stufo di questo martellamento nei suoi confronti (lo so perché ci ho parlato a lungo una settimana fa).

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Lasciamo stare,per favore,le carte bollate altrimenti non ne usciamo più...e il sottoscritto ne sa qualcosa, visti i termini offensivi con i quali sono stato attaccato sul blog personale (nel senso che se lo scrive e se lo legge solo lui) di un noto esponente della NUI.

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Il fatto che Caria e Urzi conoscano Bongiovanni per me è irrilevante.

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Secondo me rientra comunque nella valutazione complessiva della personalità del testimone.

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Come è irrilevante che Acacia decida di pubblicare materiale di Caria e Bongiovanni.

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Solo per memoria storica : negli anni '80 ci fu gente del CUN che si rallegrò alla notizia dell'arresto di Eugenio SIRAGUSA,incurante dell'art. 27 della Costituzione. Il CUN è un ente privato con una propria personalità giuridica ben distinta da quella della ACACIA EDIZIONI ma ignorare il rapporto di redattore-editore tra la rivista NOTIZIARIO UFO (organo ufficiale del CUN) e l'ACACIA EDIZIONI è troppo semplicistico....ACACIA è un editore che acquista un prodotto (i videodocumentari) che poi rivende attraverso le proprie riviste.Tutto lecito,tutto alla luce del sole (parlano i "credits" in quarta di copertina dei DVD).Meglio farebbe il CUN - secondo me - a prendere atto,"apertis verbis",chiaro e tondo,dell'avvenuto superamento di antichi pregiudizi e chiudere la questione che - come vedi - alimenta solo dubbi e illazioni infondate.

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Anzi da quel che mi ricordo il primo a parlare di Urzi nel marzo 2008 fosti proprio tu Carlo, che presentasti il caso come assolutamente autentico. Allora, se lo presenti tu come autentico va bene, se lo presenta Caria non va più bene ?

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Ma tu guarda.....

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Alfredo_Benni, 10/04/2009 10.58:

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Mi auguro che il Ballini che era li presente metta presto on line il suo podcast. Così tutti potranno sentire che dopo i saluti si passa subito alla doppietta.
CUT

Anzi da quel che mi ricordo il primo a parlare di Urzi nel marzo 2008 fosti proprio tu Carlo, che presentasti il caso come assolutamente autentico. Allora, se lo presenti tu come autentico va bene, se lo presenta Caria non va più bene ?

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Carlo Sabadin, 10/04/2009 12.59:

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Benissimo. Credo anch'io che l'ascolto del podcast sia l'unica soluzione. Così chiunque potrà tranquillamente farsi un'opinione di ciò che è davvero successo...;-)
Ballini si farà sentire presto per le relative autorizzazioni (supreflue..peraltro) ma mi sembra di capire che non avete nulla in contrario...giusto?
;-)
Circa il codice etico...vedo che non lo hai letto neppure stavolta e non hai neppure letto la dichiarazione scritta che hai poi rigettato..infatti tale documento riguarda presunte violazioni di membri Cun e di nessun altro (come è logico...se si legge il codice etico!).... ma hai letto troppo velocemente;-)
Circa Urzi... anche qui ti sbagli. me ne sono occupato MOLTO prima. Diversi anni fà. E' scritto in questo stesso forum, nel tread apposito (sempre distratto!)

cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8116...

mi sono occupato del Caso Urzi TANTO tempo fà (con indagini in loco e non da tastiera...)prima della sua deriva "contattistica" e della sua adesione al gruppo "dischista" di Giorgio Bongiovanni. La sua intervista -fatta da me!- a Radio Popolare è stata probabilmente la sua prima... uscita pubblica. Alcuni miei colleghi hanno analizzato vario materiale e tolta la stragrande maggioranza di video inutili frutto di misinterpretazione e di riprese di oggetti astronomici... restava una piccolissima parte di video... "apparentemente" interessante. Ma, dopo un appostamento che si è rivelato totalmente infruttuoso, il testimone ha preferito procedere per altre direzioni fino alla sua entrata, come ricordavo sopra, in una delle cosiddette "nuove religioni"

Comunque bella sera. E bel dibattito. Breve ma intenso;-)
Ciao Carlo

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Alfredo_Benni, 10/04/2009 17.34:

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Ma Carlo non è ascoltando il podcast che verrà trovata una soluzione. Anche perché non c'è soluzione. Quello che è accaduto è inqualificabile. Tanto è vero che molta gente, anche a te vicino, mi ha scritto in privato e si è scusata per quanto è successo. Evidentemente qualcuno pensa già al dopo Sabadin. Analoghe mail sono arrivate anche a Carpeoro.

In relazione alla tua crociata sulle nostre presunte violazioni al codice etico, o ci dai un taglio, o fai le cose come Dio comanda. Abbiamo tre commissioni e gli indirizzi li trovi sulla nostra rivista. In più il Dr. Giorgio Pattera è nostro ed integerrimo responsabile scientifico nella nostra associazione. Sappi che se innescherai un qualunque procedimento, mi attiverò in prima persona come consigliere perché le cose vengano trattate con la massima trasparenza legale e rigore amministrativo; coivolgendo in maniera formale e legale i diversi interessati. Tradotto in parole povere: se vuoi agire a carte bollate e raccomandate formali, siamo qui. Tranquillo che non scappiamo, anzi abbiamo tutte le strutture formali e legali per rispondere e controbattere a queste ridicole accuse che io ritengo solo spazzatura.

Quanto ad Urzi hai ragione. Ricordavo male. Si tratta del marzo 2004
http://www.centrostudifortiani.it/Brescia-2004.htm

Ma la sostanza non cambia. All'inizio non mi è mai stato chiaro il perché Urzi ti abbia scaricato, almeno fino a quando non ho parlato direttamente con l'interessato qualche mese fa...

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Alfredo_Benni, 09/04/2009 18.16:

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Bravissimo Paolo. Proprio quella trasmissione. 26 settembre 2008. E ripeto, non l'abbiamo diffuso noi. Questa è la prova che il CUN è stato solo chiamato a commentare una notizia giornalistica; un fatto televisivo. Non ha diffuso nulla di dubbia natura proprio perché le indagini sono in corso. E pertanto non ha violato nulla: né il codice etico, né le nostre procedure, né ha offeso la credulità popolare. E questo dimostra quanto certe persone, che divulgano sentenze sul web nei nostri confronti, siano disinformate.

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Alfredo_Benni, 10/04/2009 2.55:

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Caso Garofalo
(...) Comunque noi le immagini con i metadati le abbiamo. Voi no. Quindi le vostre analisi sono del tutto inutili.

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Paolo Bolognesi., 10/04/2009 23.18:

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Da qui (discussione chiusa): cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=839...

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Come, Benni, non lo sapevi ?
Eppure sei un membro del direttivo !
Avresti dovuto saperlo e non fartelo suggerire da qualcun altro !
Dici che il CUN è stato solamente chiamato a commentare una notizia giornalistica ?
Che non ha diffuso nulla di dubbia natura ?
Che non ha violato il codice etico ?
Nè ha abusato della credulità popolare ?
E noi saremmo disinformati ?
Bene.
E questa dichiarazione del Segretario Generale del CUN, Vladimiro Bibolotti, pubblicata su UFO Notiziartio di aprile, pag. 38, come la spieghi con quanto hai dichiarato sopra ?
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Polemiche sull' UFO di Punta Raisi

"(...) l' oggetto è simile a un modellino della Ferrero Kinder Sorpresa appartenente alla serie Chicken Little, codice S-510-Astronave, è stato trionfalisticamente osservato; e quindi si tratta di un falso. Bene, e allora ? In primis, lo abbiamo sempre saputo.(...)"

Come "...lo abbiamo sempre saputo". ?

Ormai è quasi un mese che si discute su questo forum dell' autenticità o meno delle foto di Garofalo (a fronte delle comparazioni di Toselli & Bertotti, ma anche di quelle del Sassalbo Project, le quali hanno evidenziato senza ombra di dubbio che il presunto UFO di Garofalo è identico, e non simile, al modellino della Kinder Sorpresa), e tu stesso hai sempre ribadito che anche se sembrava uguale non era la stessa cosa, che voi avevate dati che noi non potevamo avere circa l' autenticità delle foto e di conseguenza dell' UFO, e che non potevate divulgarli (ormai è la prassi, per voi) e il vostro Segretario Generale dichiara candidamente che sapevate fin dall' inizio (quindi, presumibilmente, dal 2006) che era un falso, e cosa fa il CUN (cioè voi) ? Se ne esce con un articolo su UFO Notiziario del dicembre 2008 "a cura del Consiglio Direttivo del CUN" il quale commentava l' immagine famosa di Garofalo: "Le foto sono quelle di un UFO autentico a tutti gli effetti e dalla forma talmente insolita e peculiare da non consentire dubbi sulla loro genuinità, perchè lo stesso lo ritroviamo in una misconosciuta ricostruzione degli anni Ottanta in Cina e sempre il medesimo lo riscontriamo in Inghilterra qualche anno fa (non è vero, sono simili ma non identici, nda)"

Come "lo abbiamo sempre saputo" ?

Sapevate fin dall' inizio che era un falso ?

Ed allora perchè avete pubblicato quell' articolo nel dicembre 2008 con quelle affermazioni ?
E perchè il vostro presidente interpellato (secondo voi) sul caso nella trasmissione del 17 marzo "Insieme sul due", presente anche il pilota Garofalo, ha così commentato la domanda del presentatore che gli chiedeva a cosa ci si trovava davanti: "E' ovvio che questo non vuol dire che noi siamo in presenza di un oggetto che viene da Andromeda, tanto per fare una battuta, ma è altrettanto vero che ci troviamo di fronte ad un aeromobile di ignota provenienza e natura, con caratteristiche tecnologiche sicuramente particolari, al di fuori della norma, ma che evidentemente da un bel numero di anni svolazza in tutto il mondo" (riferendosi ai casi del 1980 in Cina e di Londra).

Ed allora perchè avete presentato il caso al Simposio di S. Marino, senza fare menzione del fatto che eravate al corrente fin dall' inizio che si trattava di un falso ?

Potevate dirlo che era un falso nell' articolo apparso su UFO Notiziario di dicembre 2008...
Poteva dirlo il vostro presidente che era un falso nella trasmissione del 17 marzo "Insieme sul Due"...
Potevate dirlo a S. Marino...

Perchè non lo avete detto, se lo sapevate che era un falso ?

Vorrei saperlo da te, ma forse tu non sei messo al corrente delle azioni di chi ti sta sopra, ed allora lo chiedo al Segretario Generale del CUN, e se costui non vuole rispondermi al vostro presidente Roberto Pinotti (a proposito, dovevamo risentirci, non è vero, Dott. Pinotti ?).

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Paolo Bolognesi., 10/04/2009 23.34:

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Benni, per accertare che il presunto UFO della foto di Garofalo non è nient' altro che il modellino S-510 Astronave della serie Ferrero "Chicken Little" ispirato dal film omonimo della Disney, non servono i metadati, come puoi constatare qui:

www.sentinelitalia.org.

Ma non solo, anche qui:

www.focus.it/Community/cs/blogs/ufo/ (prima di noi)

E qui:

www.sassalboproject.com/dettaglio_report.php?id=72

E in versione PDF da scaricare con le immagini su

www.sassalboproject.com/documenti/ufo_punta_raisi.pdf

Altre ne stanno arrivando...

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Carlo Sabadin, 10/04/2009 20.34:

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Mail... chiaramente che non puoi mostrare...come d'uopo;-)
Vedo dai riferimenti legali-amministrativi che...non hai ancora letto il codice etico... come d'uopo;-)
Circa Urzi è chiarissimo..te l'ho scritto sopra....;-)
Buona Pasqua Alfredo
PS: ma allora lo possiamo mettere on line il podcast?

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Paolo Bolognesi., 11/04/2009 0.47:

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Alfredo_Benni, 10/04/2009 23.40:

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Bolognesi, non svicolare. Ieri avete fatto un autogool colossale. Non si invita la gente e poi si apre il fuoco ad alzo zero. La vostra è stata una vera imboscata. Ma non ti preoccupare non capiterà mai più. Te lo garantisco.

Se tu invece di affettare le frasi a mo' di salame come fai di solito, avessi seguito tutto il contesto della frase avresti scoperto che Bibolotti diceva: abbiamo sempre saputo che c'erano delle somiglianze con l'ufo kinder (alias ufo di little cicken)... l' oggetto è simile a un modellino della Ferrero Kinder...

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No, caro Benni, non invertire il senso di quello che ha dichiarato Bibolotti.
Riporto testualmente (purtroppo ho lo scanner fuori uso; comunque chiunque può controllare sulla rivista) e per intero da UFO Notiziario di aprile 2009, pag. 38:

Polemiche sull' UFO di Punta Raisi di (Vladimiro Bibolotti)

"Col sereno distacco e la professionalità che lo distinguono, lo scorso 17 marzo Roberto Pinotti ha partecipato a INSIEME SUL DUE, seguita trasmissione di Raidue, con il pilota Vincenzo Garofalo, autore delle foto di Punta Raisi da noi dibattuto sul numero di dicembre del 2008. Le polemiche successivamente insorte su internet hanno visto dibattere il problema anche al Simposio di S. Marino, con il coinvolgimento del fisico militare Clarbruno Vedruccio. Anche se sulla buona fede di Garofalo (che è stato coinvolto suo malgrado a livello mediatico) non abbiamo pregiudiziali, l' oggetto è simile ad un modellino della Ferrero Kinder Sorpresa appartenente alla serie Chicken Little, codice S-510 - Astronave, è stato trionfalisticamente osservato, e quindi si tratta di un falso. Bene, e allora ? In primis, lo abbiamo sempre saputo. Ma attenzione, il discorso non vale. La foto di un trenino elettrico non prova che i treni non esistono. Naturalmente destano luci ed ombre sul caso, che comunque riguardano principalmente le istituzioni e non noi. Comunque, anche ammettendo che le immagini siano una mistificazione, rsta il fatto che ce ne sono due dello stesso tipo: un identico UFO inglese presentato dal compianto Graham Birdsall proprio al simposio di s. Marino del 2003 (non del 2004 come era stato inizialmente detto, e quindi risalente almeno all' anno precedente) e un UFO cinese del 1980 che ne è la copia perfetta, mentre il film di Chicken Little della Disney è del 2005. Le foto di Garofalo sono del 2006.
Il caso è dunque aperto e non ci devono essere tesi preconfezionate, nè di marca scettica nè di approccio cospirazionista. Ne riparleremo."

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Benni, se si scrive: "...Anche se sulla buona fede di Garofalo (che è stato coinvolto suo malgrado a livello mediatico) non abbiamo pregiudiziali, l' oggetto è simile ad un modellino della Ferrero Kinder Sorpresa appartenente alla serie Chicken Little, codice S-510 - Astronave, è stato trionfalisticamente osservato, e quindi si tratta di un falso. Bene, e allora ? In primis, lo abbiamo sempre saputo". è evidente che si dichiari che si è sempre saputo che era un falso, non che siè sempre saputo che era simile ad un modellino della Kinder.
Per come l' hai scritto tu posso anche accettare la tua spiegazione, per come l' ha scritto Bibolotti no (e ieri a Milano 30 persone l' hanno inteso come l' ho inteso io).

MA LE INDAGINI SONO ANCORA IN CORSO

Sono tre anni che avete in mano il caso, cosa ci vuole a chiuderlo ?
Toselli, sassalbo Project e Sentinel Italia hanno eseguito comparazioni tra il modellino Kinder e l' immagine di Garofalo in meno di 2 mesi (l' HWH22 che ha eseguito le comparazioni per noi in due giorni), constatando senza ombra di dubbio, e senza bisogno dei tanto decantati metadati, che i due oggetti sono la stessa cosa, e voi siete ancora lì con le indagini ?
Mostrate un' analisi, voi che avete le foto originali, e tirate fuori i dati che confutino quello che altri hanno dimostrato, altrimenti le vostre dichiarazioni valgono meno di zero !
Lavorare bisogna, non parlare !

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p.s. Non ti preocupare. Dopo quello che è successo ieri, Pinotti non parlerà con Voi nemmeno con il citofono... e nemmeno noi...

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Meno male.

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