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7° Convegno Nazionale di Ufologia città di Roma

Ultimo Aggiornamento: 29/11/2008 15:25
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17/11/2008 16:45

Re: Re:
simonetta_49, 17/11/2008 10.56:



premetto ancora una volta che sono un semplice utente che legge
ed ancora una volta come tale ritengo di essere presa in giro
per cortesia rileggiti attentamente l'editoriale di pinotti
e rileggiti tutti gli interventi compreso i tuoi sul post
PINOTTI WHAT'S UP....
RILEGGITI I MESSAGGI ,SOLO PER GLI ISCRITTI, di benni
messaggi apocalittici, cifrati, tra l'altro anche un po' offensivi(
quando dice di voler tirare la catena) senza contare di soffuse minacce(per la verità non tanto soffuse)rileggiti per cortesia
gli interventi di rete ufo ad avere pazienza ed aspettare gli esiti
del convegno, rileggiti infine le preoccupazioni di pinotti per la sua
"sicurezza e dei suoi cari"
rileggiti tutto con attenzione, vedendo le cose dal punto di vista
di chi non è addetto ai lavori.................




Wow, sto via una mezza giornata e la discussione si fa rovente... Calma, ragazzi, let's take it easy! Volemose 'bbè! [SM=g9508]
Cara Simonetta (sono convinto che tu sia una femmina, non ti preoccupare, e comunque anche se tu fossi un maschio che vuole spacciarsi per femmina sarebbero fatti tuoi, io non ho certo problemi! [SM=g8899] ), io sono un utente "non addetto ai lavori" esattamente come te! E' un anno scarso che seguo il lavoro del cun e non mi ritengo certo un esperto in merito... Io ho espresso proprio l'opinione che mi sono fatto leggendo gli editoriali e le dichiarazioni di Pinotti e i post dei membri del CUN su questo forum, esattamente come hai fatto tu. Solo che, non riesco davvero a capire per qual motivo, tu hai dato un'interpretazione molto più negativa e ostile alle varie dichiarazioni. Secondo te Benni ha scritto delle cose offensive: sì, per carità, "buttati nel cesso e tira la catena" non è certamente un'espressione d'affetto, ma bisogna anche contestualizzarla: era rivolta a chi, A TITOLO ASSOLUTAMENTE GRATUITO (e con fare polemico e provocatorio), si è messo a tirare fuori voci inconsistenti riguaro una fantomatica chiusura del CUN, interpretando a suo modo le parole di Pinotti, generando così una grande ed inutile confusione in utenti come te che hanno iniziato a non capirci più un'acca... Mi sembra che, per quanto poco "politically correct", il suo sfogo sia anche comprensibile, considerando anche che il CUN è ormai bersaglio di provocatori di ogni sorta, gente che si iscrive con nick fasulli al solo scopo di diffondere voci false e spandere m***a su tutti i suoi membri. Anche se chi ha scritto era in buona fede, devo dire che un po' di giramento di balle a sentirmi sempre attaccato ed accusato ad ogni cosa che faccio (a titolo "volontario" e senza tornaconto!) verrebbe anche a me! [SM=g27996] Penso che anche i sospetti di Rete-ufo su di te siano dovuti a questo clima di tensione e provocazioni, quindi dal basso della mia posizione di semplice osservatore mi sento comunque di invitare tutti alla calma e alla pazienza! Proviamo ad immaginare, per una volta, che fino a prova contraria il nostro interlocutore non abbia come unico scopo quello di fregarci... [SM=g8222]


per giorni si è parlato di cosa succederà e si dirà alla conferenza
stampa, si è detto che il tutto sarà rivelato in quella sede,
ma solo in quella sede.....e poi la tanto conclamata documentazione
è stata pubblicata in anticipo alla visti di tutti..
e ora la cigliegina sulla torta..... mi sento dire ...
MA CHE VI ASPETTAVATE????????????



Allora, calma un attimo. Onde evitare di riempire pagine e pagine di post polemici, posso chiederti di portare un esempio citandomi il post in cui qualcuno del CUN abbia affermato esplicitamente che "si è detto che il tutto sarà rivelato in quella sede"??? [SM=g27993]
Dai vari post CHE HO LETTO, mi sembra proprio che questa interpretazione sia stata avanzata ESCLUSIVAMENTE dall'utente (diciamolo, và, tanto è un forum pubblico) Ivan Ceci. Il quale, per sua stessa ammissione NON E' iscritto al CUN. Io non faccio ipotesi sul perché l'abbia detto, per me può averlo fatto benissimo in buona fede, ma ha introdotto lui nel thread in cui si parlava delle dichiarazioni di Pinotti il convegno di Roma, che secondo la mia interpretazione fino a quel punto era ASSOLUTAMENTE SLEGATO all'altro discorso. Ho anche chiesto pacatamente e civilmente ad Ivan di spiegarmi il suo punto di vista, ma non ha più risposto, alimentando così comprensibili sospetti nei moderatori che fosse solo un provocatore... Al di là di questo, io non mi ricordo di nessuno del CUN che abbia mai promesso la rivelazione definitiva in tale conferenza, anzi, se rileggi i post vedrai che riguardo i documenti si fa chiaramente capire che "noi la nostra l'abbiamo detta, per ora non intendiamo aggiungere altro, lasciateci in pace". Capisco che tu come molti altri (mi aggiungo anch'io alla lista) sperassi in qualcosa di più, ma le loro motivazioni le hanno espresse, sta a te crederci o meno. Io personalmente, leggendo come si è comportato il CUN in questi anni, leggendo i libri di Pinotti di cui condivido molte opinioni (anche se non tutte) e soprattutto il modus operandi, mi sento di dar loro fiducia ed aspetto nuovi sviluppi! [SM=g27988]
Chiaramente tu sei liberissima di pensarla diversamente, ma non credo ci siano gli estremi per accusarli di "averti presa in giro"...
Opinione personale...
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17/11/2008 17:15

Re: Re: Re: Re:
simonetta_49, 17/11/2008 16.02:


dici di essere un semplice iscritto al forum un curioso
sono anche io un semplice iscritto(e lo dico in senso lato)e sono anche io curiosa ed è per questo che mi pongo delle domande
mi dispiace contraddirti ma la critica è sempre costruttiva se è fatta
in buona fede e alla ricerca della verità(anche qui in senso lato)

scusa ma se sei un semplice iscritto e un semplice curioso non stai come me dietro ad un pc a leggere come me?
O TI STAI DANDO DA FARE? [SM=g27987] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116]



Una cosa sono le "critiche" costruttive, altre le critiche fine a se stesse che assomigliano mooooolto di piu a polemiche.

Devo dire che, tra tutte le organizazioni che ho "visto" nel ambito ufologico, il CUN mi ha sempre ispirato più fiducia e SERIETA' di altre..

Assolutamente sono dietro una scrivania... e non mi do da fare... per ora sono solo alla lettura, e al confronto, ma NON sono partito dicendo "sono deluso".. non sono deluso, anzi ringrazio per quello che sta facendo il CUN.. Le domande me le pongo.. e mi arrivano anche le risposte.. Se devo fare dell "obiezioni" su qualcosa che "so", le faccio, spero in maniera intelligente, anche con la possibilità di poter "cambiare idea" (solo gli stolti non lo fanno) Se ho da imparare imparo, se ho da dire dico..

Però sono ben contento di leggere la casistica italiana che va dai primi del 1900 (antelitteram) ad oggi. E mi fa piacere che ci sarà una conferenza con i giornalisti da una parte e un convegno dall'altra.. senza nessuna "polemica".



"Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
Albert Einstein
17/11/2008 17:41

Re: Re: Re: Re: Re:
acebear, 17/11/2008 17.15:



Una cosa sono le "critiche" costruttive, altre le critiche fine a se stesse che assomigliano mooooolto di piu a polemiche.

Devo dire che, tra tutte le organizazioni che ho "visto" nel ambito ufologico, il CUN mi ha sempre ispirato più fiducia e SERIETA' di altre..

Assolutamente sono dietro una scrivania... e non mi do da fare... per ora sono solo alla lettura, e al confronto, ma NON sono partito dicendo "sono deluso".. non sono deluso, anzi ringrazio per quello che sta facendo il CUN.. Le domande me le pongo.. e mi arrivano anche le risposte.. Se devo fare dell "obiezioni" su qualcosa che "so", le faccio, spero in maniera intelligente, anche con la possibilità di poter "cambiare idea" (solo gli stolti non lo fanno) Se ho da imparare imparo, se ho da dire dico..

Però sono ben contento di leggere la casistica italiana che va dai primi del 1900 (antelitteram) ad oggi. E mi fa piacere che ci sarà una conferenza con i giornalisti da una parte e un convegno dall'altra.. senza nessuna "polemica".





bene! abbiamo appurato che non sono l'unica dietro una scrivania
a leggere .....anche io ho da imparare molto( finora ho sempre lavorato
dalla mattina alla sera per oltre 35 anni)e tento di farlo con
saggezza, con estrema pulizia mentale con intelligenza(almeno credo di averne)sono d'accordo sul fatto di poter cambiare idea e che solo gli stolti non lo fanno(gli stolti sono in grado di avere idee?ma)
tutti sappiamo come sono considerati coloro che credono ad una esistenza
extraterrestre..... sberleffi. risatine....sghignazzate varie
lo so da quando avevo 14 anni e per me era già una certezza
solo per fede.. e non c'è polemica in me quando dico che rimango delusa ma solo una costatazione di fatto tanto per citare "tanto rumore per nulla?????? speriamo di no. [SM=g8490]
17/11/2008 18:08

Dubbi....
simonetta_49, 17/11/2008 16.42:




ED ORA VOGLIAMO RIDERE UN PO???
CHI TI DICE CHE OGNI TANTO HO QUALCHE DUBBIO SULLA MIA IDENTITA'?
ORA SONO MASCHIO, ORA SONO FEMMINA..... OPPURE ORA VORREI ESSERE MASCHIO ORA FEMMINA. A TANTI CAPITA... NON CREDI? [



Sarà.... [SM=g8171]

17/11/2008 18:12

La casistica CUN
acebear, 17/11/2008 17.15:


Però sono ben contento di leggere la casistica italiana che va dai primi del 1900 (antelitteram) ad oggi.



Colgo l'occasione per comunicare a tutti che la casistica del CUN verrà resa pubblica nel corso della conferenza stampa del 21 novembre p.v. e sino ad allora non sarà diffusa.Sorry...
[SM=g8097]


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17/11/2008 22:01

Re: Re: Re:
Profondo_Blu, 17/11/2008 16.45:


Dai vari post CHE HO LETTO, mi sembra proprio che questa interpretazione sia stata avanzata ESCLUSIVAMENTE dall'utente (diciamolo, và, tanto è un forum pubblico) Ivan Ceci. Il quale, per sua stessa ammissione NON E' iscritto al CUN. Io non faccio ipotesi sul perché l'abbia detto, per me può averlo fatto benissimo in buona fede, ma ha introdotto lui nel thread in cui si parlava delle dichiarazioni di Pinotti il convegno di Roma, che secondo la mia interpretazione fino a quel punto era ASSOLUTAMENTE SLEGATO all'altro discorso. Ho anche chiesto pacatamente e civilmente ad Ivan di spiegarmi il suo punto di vista, ma non ha più risposto, alimentando così comprensibili sospetti nei moderatori che fosse solo un provocatore...



Profondo Blu, ha letto il giornale di ieri?

Da convegno del GAUS che si sta tenendo in questi giorni arriva la seguente notizia:
www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=34807&sez=LEALTRE

Che caso eh? Gli Ufologi chiedono a gran voce: Aprite gli archivi italiani sugli UFO!

E sempre guarda caso...il CUN cinque giorni dopo..pubblica la casistica italiana...BEH, CHE TEMPISMO!

Domanda e offerta. Tutto in perfetta e sincrona combinazione.

Questa non è una farsa?

Ivan Ceci
17/11/2008 22:24

Re: Re: Re: Re:
IvanCeci, 17/11/2008 22.01:



Profondo Blu, ha letto il giornale di ieri?

Da convegno del GAUS che si sta tenendo in questi giorni arriva la seguente notizia:
www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=34807&sez=LEALTRE

Che caso eh? Gli Ufologi chiedono a gran voce: Aprite gli archivi italiani sugli UFO!

E sempre guarda caso...il CUN cinque giorni dopo..pubblica la casistica italiana...BEH, CHE TEMPISMO!

Domanda e offerta. Tutto in perfetta e sincrona combinazione.

Questa non è una farsa?

Ivan Ceci




La verità è che il CUN possiede una capacità di analisi della situazione ed una proiezione strategica che lei nemmeno si immagina,caro Ivan CECI.Poi guardi,sono d'accordo con lei : qui è tutta una farsa !!Non le conviene rimanere,davvero!!Torni pure nel suo fantastico blog.



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17/11/2008 22:27

Toh, chi si rivede! Bentornato Ivan! [SM=g27987]
Sì, ho letto anch'io quell'articolo, solo che aspetterei a bollare il tutto come "farsa"... A quel convegno, infatti, ha partecipato anche Pinotti, che evidentemente è in buoni rapporti con gli organizzatori dunque è più che plausibile che i ricercatori del GAUS abbiano voluto fare un "favore" a pinotti approfittando dell'occasione per dare un'"imbeccata" alla stampa circa la conferenza di Roma sottolineando l'importanza di un'apertura degli archivi italiani... O magari è stato lo stesso presidente del CUN a chieder loro questo "favore", comunque io la vedo più come una cortesia personale che come un "complotto internazionale" ai danni dell'umanità...
Comunque mi pare che tu non abbia ancora risposto alle domande che avevo fatto nell'altro thread... Io sono sempre qui! [SM=g27987]

Ah, tra parentesi, non sono riuscito a ritrovare l'articolo che avevo letto dove si parlava della presenza di Pinotti alla conferenza, ma nel cercarlo ho trovato questo:

http://centroufologicotaranto.wordpress.com/2008/11/17/2740/

Ciò dimostra che si è trattato di tutt'altro che di una celebrazione dell'ufologia di stato, anzi, il pubblico era per lo più ostile al CUN, dunque il "complotto internazionale" continuo a non vederlo... [SM=g27994]
17/11/2008 22:56

Re:
Profondo_Blu, 17/11/2008 22.27:


non sono riuscito a ritrovare l'articolo che avevo letto dove si parlava della presenza di Pinotti alla conferenza, ma nel cercarlo ho trovato questo:

http://centroufologicotaranto.wordpress.com/2008/11/17/2740/

Ciò dimostra che si è trattato di tutt'altro che di una celebrazione dell'ufologia di stato, anzi, il pubblico era per lo più ostile al CUN, dunque il "complotto internazionale" continuo a non vederlo... [SM=g27994]




Che dire....

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Città: ROMA
Età: 57
Sesso: Maschile
18/11/2008 15:47

Elenco partecipanti
L'elenco dei partecipanti è stato appena pubblicato sul sito del CUN Lazio, www.cunlazio.net

Saluti,
Carlo
____________________________________________________

« Chi il pensier non sa attaccare,
attacca il pensatore »
Paul Valéry (1871-1945)
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Città: AREZZO
Età: 56
Sesso: Femminile
18/11/2008 17:45

messaggio di Vladimiro Bibolotti segretario generale del CUN
Ciao vi giro questo messaggio:

A seguito di un dibattito fecondo per gli amanti dei forum, dove è
facile mettersi in mostra con bizzarrie varie, teorie ardite,
simpatiche battute, insinuazioni, calunnie, insulti, poichè prevale
l'egocentrismo alla collaborazione...si evince che questo ciarlare è
in realtà strumento sterile e soporifero per la ricerca. Un vero e
proprio buco nero, di risorse e tempo perso, per quelle persone che
possono spendere energie per la ricerca anzichè deviarle al gossip
ufo.

Basta vedere cosa accade psicologicamente se viene postato un file di
prova, si scatena una bagarre....Ma come si può giudicare un file dal
solo indice cronologico ad esempio?

O giocare a fare X Files!!

Ecco la differenza tra ufologia ed ufomania.

Vladimiro Bibolotti
18/11/2008 18:14

Re: messaggio di Vladimiro Bibolotti segretario generale del CUN
simonacamiolo, 18/11/2008 17.45:

Ciao vi giro questo messaggio:

A seguito di un dibattito fecondo per gli amanti dei forum, dove è
facile mettersi in mostra con bizzarrie varie, teorie ardite,
simpatiche battute, insinuazioni, calunnie, insulti, poichè prevale
l'egocentrismo alla collaborazione...si evince che questo ciarlare è
in realtà strumento sterile e soporifero per la ricerca. Un vero e
proprio buco nero, di risorse e tempo perso, per quelle persone che
possono spendere energie per la ricerca anzichè deviarle al gossip
ufo.

Basta vedere cosa accade psicologicamente se viene postato un file di
prova, si scatena una bagarre....Ma come si può giudicare un file dal
solo indice cronologico ad esempio?

O giocare a fare X Files!!

Ecco la differenza tra ufologia ed ufomania.


mi dispiace sig. vladimiro bibolotti segretario generale del cun
ma non riesco a capirla.
forse per noi poveri terrestri parla un "politicheseextraterrestre troppo avanzato
la prego usu la nostra lingua. grazie
e cordialmente la saluto.
p.s per l'occasione vorrà dire che rispolvererò la mia amata
3 cani. [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116]
18/11/2008 19:06

Re:
Carlo Rofena, 04/08/2008 0.04:

Il C.U.N. invita al
7° Convegno Nazionale di Ufologia città di Roma
sabato 22 novembre 2008
orari: 10.00/13.00 - 15.30/19.30
Presso la Sala Conferenze del CRAL Poste
Lungotevere Flaminio n. 57 - Roma
Ingresso libero

Il programma verrà pubblicato appena possibile, per ora abbiamo fissato la data e la sede.




oggi alle 14,30 circa su roma uno in diretta si è parlato di ufo
era intervistato ivan ceci in merito agli avvistamenti su roma
negli ultimi tempi. si è parlato anche del convegno che si terrà
il 22 novembre.....
qualcuno di voi lo ha visto?
19/11/2008 11:34

Re: Re:
simonetta_49, 18/11/2008 19.06:



oggi alle 14,30 circa su roma uno in diretta si è parlato di ufo
era intervistato ivan ceci in merito agli avvistamenti su roma
negli ultimi tempi. si è parlato anche del convegno che si terrà
il 22 novembre.....
qualcuno di voi lo ha visto?



Yes...si è trattato del one-man-show di Ivan CECI,il quale ha trattato della più recente casistica UFO in Italia (su Roma in particolar modo).Non condivisibile il suo intervento laddove rivolge al CUN una critica ("perchè la casistica UFO in Italia viene pubblicata online solo oggi?") ed una domanda ("Sono tutti?").

Risposta : dov'era Ivan CECI quando il CUN (attraverso i suoi iscritti o altri ricercatori) pubblicava i libri della serie "UFO in Italia" ?? Perchè Ivan onemanshow CECI non ha provveduto lui a pubblicare online tutta la casistica UFO in Italia dal '900 ad oggi ??

Quanto poi alla domanda che il giovane giornalista Ivan CECI si pone,
è bene chiarire che il CUN non aspira al "primato" tra i gruppi ufologici italiani perchè il CUN è già ai vertici mondiali dell'ufologia dall'alto dei suoi 40 anni di esperienza.Quando il CUN è stato costituito probabilmente Ivan CECi non era neppure nato.Eppure Ivan CECI si permette di parlare di "avvistamenti tenuti nel cassetto",di "segnalazioni tenute in tasca",scambiando il doveroso riserbo sulle indagini in corso con l'esigenza giornalistica di stare sulla notizia.

E qui casca l'asino (del 2000): l'ufologia non è giornalismo.Ivan CECI dia tempestivamente notizia di tutti gli avvistamenti che vuole, ma le indagini sugli avvistamenti le lasci fare a chi le sa fare e le fa da oltre 40 anni.
[SM=g8861]


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19/11/2008 13:33

Re: Re: Re:
RETE-UFO, 19/11/2008 11.34:



Yes...si è trattato del one-man-show di Ivan CECI,il quale ha trattato della più recente casistica UFO in Italia (su Roma in particolar modo).Non condivisibile il suo intervento laddove rivolge al CUN una critica ("perchè la casistica UFO in Italia viene pubblicata online solo oggi?") ed una domanda ("Sono tutti?").



Ricordo quello che ho già ribadito in un'altra occasione:
I giornalisti, di solito, fanno domande. E' il loro mestiere.
Quelle due domande mi sembrano tuttora molto pertinenti.

Quanto al ONE MAN SHOW..avrei gradito un confronto, ma il CICAP (di cui era prevista la presenza) non ha risposto all'invito della redazione...



Risposta : dov'era Ivan CECI quando il CUN (attraverso i suoi iscritti o altri ricercatori) pubblicava i libri della serie "UFO in Italia" ?? Perchè Ivan onemanshow CECI non ha provveduto lui a pubblicare online tutta la casistica UFO in Italia dal '900 ad oggi ??



Semplice, perché non è compito mio. Siete voi il CUN. Ed è da voi che la gente si aspetta delle risposte.



Quanto poi alla domanda che il giovane giornalista Ivan CECI si pone,
è bene chiarire che il CUN non aspira al "primato" tra i gruppi ufologici italiani perchè il CUN è già ai vertici mondiali dell'ufologia dall'alto dei suoi 40 anni di esperienza.Quando il CUN è stato costituito probabilmente Ivan CECi non era neppure nato.Eppure Ivan CECI si permette di parlare di "avvistamenti tenuti nel cassetto",di "segnalazioni tenute in tasca",scambiando il doveroso riserbo sulle indagini in corso con l'esigenza giornalistica di stare sulla notizia.


Negare che tra i vari gruppi ufologici italiani ci sia attrito o che non ci sia la gara per accaparrarsi la primazia sul tema, mi sembra dimostrato proprio dal modo ossessivo con cui il CUN ricorda continuamente i suoi 40 anni di esperienza (che nessuno ovviamente nega). E poi, diciamolo, metà delle discussioni che si fanno su questo forum nascono da lotte fratricide tra ex-qualcosa e gruppi ufologici di tutti i tipi.

Comunque forse non hai ascoltato bene il ragionamento che ho fatto in trasmissione.
Ho sollevato il problema dell'eccessiva litigiosità tra i gruppi ufologici esistenti in Italia ribadendo il fatto che questo non giova allo studio del fenomeno, per quanto una pluralità di voci sia sempre auspicabile e proficua, in ogni campo di ricerca.

MA LE RICERCHE VANNO CONDIVISE.
E I RISULTATI DI QUESTE RICERCHE VANNO PUBBLICATI.

Questo ovviamente vale per TUTTI i gruppi ufologici, non solo per il CUN.


E qui casca l'asino (del 2000): l'ufologia non è giornalismo.
[SM=g8861]


Su questo sono assolutamente d'accordo con te.
Il compito di noi giornalisti è informare, riportare le voci, i fatti e i documenti, spiegarli anche a chi non è addetto ai lavori.
Ma anche, come dicevo, porre domande,critiche, magari quelle che vorrebbe fare l'uomo della strada e soprattutto cercare di capire, CRITICAMENTE.

Vostro compito (dei ricercatori intendo), è invece quello di dare delle risposte ai cittadini e soprattutto di ispirare il vostro metodo di levoro e di ricerca a criteri di collaborazione e trasparenza.
Come ho già detto in un altro post, lavoriamo per la stessa causa (spero) ma abbiamo posizioni differenti.

La mia è tra voi e i cittadini. E se ho dei dubbi e delle domande che ritengo importanti continuerò ad esporle e farle presenti, proprio come ho fatto in trasmissione ieri.

In ogni caso la trasmissione deve aver riscosso un discreto successo vista la mole di e-mail di apprezzamento che sto ricevendo da ieri sera.

Forse qualcuno di sarà stupito che di queste cose debba parlarne un semplice giornalista...ma d'altra parte se voi non lo fate...

Ivan Ceci

P.S. Comunque grazie per il 'giovane'...vuol dire che i miei 30 anni me li porto bene. [SM=g27988]

[Modificato da IvanCeci 19/11/2008 14:03]
19/11/2008 14:17

Roma in diretta
IvanCeci, 19/11/2008 13.33:


Ivan Ceci

P.S. Comunque grazie per il 'giovane'...vuol dire che i miei 30 anni me li porto bene. [SM=g27988]




Replico a SIMONETTA49 e mi risponde Ivan CECI...Fantastico! [SM=g9201]

Veniamo a noi : la pubblicazione dei libri della serie UFO IN ITALIA è una opera monumentale (cui si affiancano le opere di Giuseppe STILO del CISU)per fare divulgazione e rendere nota la casistica UFO del nostro paese.Si tratta di un lavoro certosino portato avanti da uno sparuto gruppo di appassionati che mettono tutta la loro buona volontà (e risparmi) per pubblicare dei libri che sono - ovviamente- delle opere di nicchia e non interessano alle grandi case editrici.Quindi niente royalties sui libri ma solo la soddisfazione di aver fatto qualcosa di utile per il progresso dell'ufologia.
Accusare queste persone di "tenere nel cassetto" o "mettersi in tasca" gli avvistamenti non risponde pertanto nè a verità e ne (soprattutto) a giustizia.Ogni giorno viene aperto un nuovo blog ufologico che chiude dopo un mese,portandosi nella tomba tutta la casistica e le segnalazioni raccolte...E allora si scopre che i fatti sono esattamente al contrario : sono i gruppi ufologici minori che non collaborano con il CUN ,non riversando la loro casistica.

Ma c'è di più : non basta mettere online un video o pubblicare un email per "fare casistica" ...ogni rapporto UFO deve (dovrebbe) avere allegato il relativo rapporto d'indagine dell'inquirente ufologo.
Quanti gruppi ufologici dalle roboanti sigle sono in grado di investigare sul campo e trasmettere le loro risultanze ad un Comitato Scientifico?? Qui si gioca la differenza : il CUN lo fa o per lo meno cerca di farlo per i casi maggiori perchè il CUN non è la CIA o l'FBI (come qualcuno crede): il CUN è una associazione privata senza scopo di lucro.Punto.Se qualcuno è in grado di fare di meglio,si faccia avanti,ma con i fatti,non con le chiacchiere!!


19/11/2008 14:27

Re: Re: Re: Re:
IvanCeci, 19/11/2008 13.33:


Ivan Ceci

MA LE RICERCHE VANNO CONDIVISE.
E I RISULTATI DI QUESTE RICERCHE VANNO PUBBLICATI.

Questo ovviamente vale per TUTTI i gruppi ufologici, non solo per il CUN.




Esatto, Ivan, ed in merito riporto qui sotto il punto del CODICE DEONTOLOGICO IN UFOLOGIA sottoscritto dal CISU, dal CUN e dall' ASSOCIAZIONE SENTINEL ITALIA, unici gruppi di ricerca italiani ad averlo sottoscritto, ove si menziona la diffusione delle informazioni in proprio possesso in favore della comunità ufologica.
Più sotto il testo completo.
Che poi il CUN ed i suoi vertici non vogliano esporsi per tutelare la propria incolumità personale (diritto legittimo), che deleghino ad altri (un componente della Sentinel Italia si è già proposto) la diffusione di quanto in loro possesso.
Sempre che il CUN non abbia in programma di fare questo successivamente. In tal caso non ci resta che aspettare...
Non molto, però...


____________________________________________________________

3. Responsabilità nei confronti dell'ufologia

1. La libera circolazione dell'informazione non dovrebbe essere limitata per fini di lucro individuale. Gli investigatori di Sentinel ITALIA informeranno i colleghi dei loro lavori in corso e ne consentiranno l'utilizzo in pubblicazioni da parte di altri membri responsabili della comunità ufologica. Ciò è soggetto alla condizione che anche le altre parti siano disponibili ad attribuire il dovuto credito alla fonte da cui l'informazione proviene. I membri di Sentinel ITALIA possono usare l'informazione per i loro scopi (ad esempio per scrivere articoli e libri), ma non devono ritardare ingiustamente il rilascio delle informazioni alla comunità ufologica per perseguire tali scopi.
____________________________________________________________

COMUNICATO DELL' ASSOCIAZIONE SENTINEL ITALIA

in data 16 marzo 2008, la Commissione Esecutiva di SENTINEL ITALIA ha deciso di adottare- in ambito ufologico- il "codice di comportamento" originariamente redatto in Gran Bretagna, fra il 1981 e il 1982, ed adottato dalle principali organizzazioni ufologiche britanniche, fra cui in particolare la UFO Investigators Network (UFOIN) e la British UFO Research Association (BUFORA). La versione che segue è quella concordata dai membri fondatori della UFOIN nel 1999. Essa costituisce una base fondamentale delle attività di questo gruppo di inquirenti, i cui membri devono sottoscriverlo ed adottarlo. Tale codice è stato adottato dal Centro Italiano Studi Ufologici (22 ottobre 2001) e dal Centro Ufologico Nazionale (maggio 2005). Tale decisione, accettata a maggioranza dei votanti, viene considerata estremamente vincolante e non una semplice "operazione di propaganda" come, purtroppo alcuni rappresentanti di associazioni italiane (attraverso interviste e comunicati web) sembrano far intuire. La corretta comprensione ed applicazione "concreta", nel corso degli anni, messa in atto dal Centro Italiano Studi Ufologici (CISU) ci sembra, invece, l'unico sistema per una corretta attuazione del "corpus" deontologico che riportiamo qui di seguito.

Commissione Esecutiva
SENTINEL ITALIA

Il Presidente
Paolo Bolognesi
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CODICE DEONTOLOGICO IN UFOLOGIA

Generalità

1. Il codice di comportamento è destinato a offrire indicazioni, consigli e -quando necessario- azioni obbligatorie, al fine di difendere una ricerca razionale, obiettiva ed etica sugli UFO e sui testimoni UFO.

2. La versione che segue rappresenta per Sentinel ITALIA una serie fondamentale di principi che debbono essere seguiti da tutti gli iscritti dell'associazione.

3. Tutti gli investigatori di Sentinel ITALIA dovrebbero conformarsi quanto più possibile al codice di comportamento. Chiunque può portare all'attenzione della Commissione Esecutiva di Sentinel ITALIA una presunta infrazione del codice da parte di un suo iscritto. Sia la parte lesa sia l'iscritto Sentinel ITALIA accusato avranno l'opportunità di presentare una dichiarazione alla Commissione Esecutiva di Sentinel ITALIA, che deciderà sull'eventuale applicazione delle sanzioni previste dallo statuto di Sentinel ITALIA.

Definizioni

Eccetto che nei casi specificati, le parole avranno il significato d'uso comune, e tutti i casi di dubbia interpretazione saranno risolti ricorrendo al Dizionario Zingarelli della lingua italiana.

1. I riferimenti a termini usati al singolare includono l'uso al plurale, e viceversa.

2. "Deve" indica un'azione obbligatoria da parte dell'investigatore.

c ) "Dovrà" o "dovrebbe" indicano azioni fortemente raccomandate (ma discrezionali) da parte dell'investigatore.

3. "Auspicabile" indica l'azione da preferirsi da parte dell'investigatore.

4. Un "rapporto originale" è il rapporto fatto e archiviato dall'investigatore ed esso può contenere materiale confidenziale.

5. Una "versione editata" è quella autorizzata per la distribuzione generalizzata e per la pubblicazione, ed essa può esser stata soltanto editata o anche riscritta. Essa non deve includere nessun tipo di materiale confidenziale.

6. "Informazioni confidenziali" sta ad indicare quelle informazioni che non devono essere diffuse secondo le norme sulla riservatezza personale (c.d. privacy), come pure il materiale giudicato confidenziale ai sensi delle disposizioni del presente codice di comportamento.

7. Il termine "pubblicazione" include i periodici ufologici e d'altro tipo, i quotidiani, le circolari, i comunicati stampa, i libri ed i mezzi di comunicazione elettronica (posta elettronica, siti Web, ecc.).

Codice di comportamento

Questo codice di comportamento consiste di tre sezioni:

- Responsabilità nei confronti del testimone;

- Responsabilità nei confronti del pubblico;

- Responsabilità nei confronti dell'ufologia.

1. Responsabilità verso il testimone

1. L'identità di un testimone di un evento UFO deve essere ritenuta confidenziale e non può essere resa nota -in specie ai mezzi di comunicazione di massa quali le televisioni ed i quotidiani- a meno che dal testimone non si sia ottenuto uno specifico e recente consenso al riguardo. Il materiale confidenziale comprende il nome del testimone, il suo indirizzo di casa e del posto di lavoro, i numeri telefonici e altri dati da cui si potrebbe risalire all'identità del testimone stesso.

2. Il testimone dovrebbe essere informato circa le potenziali conseguenze della diffusione pubblica di dettagli come quelli di cui sopra. La sua decisione sull'eventuale diffusione deve essere considerata come fondamentale.

3. Per quanto possibile, tutte le interviste dovrebbero essere effettuate previo appuntamento. Se un testimone rifiuta di collaborare in maniera diretta tramite intervista o appuntamento, la sua volontà deve essere accettata.

4. E' auspicabile che tutte le interviste siano condotte da due investigatori e che nel caso il testimone sia una donna o un minore di anni sedici uno dei presenti sia una donna.

5. Qualsiasi richiesta da parte del testimone (o, nel caso di un minore, di un genitore o di chi ne fa le veci) perché un terzo sia presente durante un'intervista deve essere onorata.

6. Se il testimone rifiuta di cooperare in un certo modo, o di incontrare un altro investigatore, la sua decisione deve essere accettata, dato che la scelta di ulteriori contatti risiede nel testimone stesso.

7. Un investigatore non deve entrare o cercare di entrare in una proprietà privata senza il permesso del proprietario, del conduttore (o dell'occupante) o di un pubblico ufficiale a tal fine autorizzato.

8. Qualsiasi danno a una proprietà causato da un investigatore nel corso della sua indagine (e per la quale l'investigatore ammetta la propria responsabilità) sarà risarcito da quell'investigatore senza la necessità che gli sia formulata una specifica richiesta.

9. Tecniche specialistiche o attrezzature insolite per il testimone devono essere usate durante l'intervista soltanto dietro consenso esplicito (che dovrebbe essere ottenuto per iscritto). L'utilizzo di tale o tali ausili dovrebbe essere limitato alle interviste condotte da professionisti qualificati forniti di autorizzazione all'uso di tali metodi.

10. Se lo richiede, testimone ha il diritto di essere informato delle conclusioni raggiunte dall'indagine.

11. Dovrebbe sempre essere attribuita la debita attenzione alla salute ed al benessere del testimone. Se si suppone che egli possa soffrire a causa della prosecuzione delle attività di indagini esse devono essere sospese o completamente abbandonate.

12. Sentinel ITALIA considera le tecniche di regressione ipnotica del tutto inopportune in occasione delle indagini sui casi ufologici. Esse non devono mai essere usate. Se un testimone si rivolgesse a un investigatore di Sentinel ITALIA richiedendo tale metodo, l'investigatore è obbligato a spiegare le ragioni della nostra decisione di non utilizzare tale tecnica e deve mettere al corrente il testimone del dibattito che nella psicologia riconosciuta è in corso sulla sua natura, sui possibili effetti a lunga scadenza di essa -come l'adattamento della memoria- e del nostro divieto assoluto di usarla. Se il testimone insistesse ulteriormente, non dovrebbe essere indirizzato a nessun ufologo, ma ad un medico professionista qualificato. Se il testimone decidesse ancora di procedere con la regressione ipnotica attraverso un'altra strada, l'indagine da parte di Sentinel ITALIA deve essere conclusa.

2. Responsabilità nei confronti del pubblico

1. Tutti gli investigatori devono cooperare in maniera completa con le forze di polizia e con qualsiasi altro ente pubblico, in particolare in quelle circostanze che possano riguardare la sicurezza nazionale oppure la vita, la morte e l'integrità di altre persone.

2. Se durante un'indagine s'incontra una situazione che è, o che può diventare pericolosa per il pubblico, o che potrebbe causare danni a dei beni di proprietà di terzi, l'investigatore deve senza alcun indugio notificarla alla polizia o ad altri enti preposti e intraprendere tutti i passi ragionevoli per la difesa dei beni pubblici e privati.

3. Si ricorda agli investigatori che essi non godono di alcun privilegio, e che potrebbero essere richiesti di rivelare informazioni confidenziali davanti ad un tribunale. Se dovesse intervenire tale circostanza, le altre clausole del codice di comportamento sono temporaneamente sospese.

4. Gli investigatori di Sentinel ITALIA devono in qualsiasi momento soppesare le loro responsabilità nell'informare il pubblico sulla questione UFO, di contro alle richieste spesso contraddittorie da parte dei mezzi di comunicazione di massa. Dovrebbero essere evitate l'emissione di affermazioni non adeguatamente sostenute, l'espressione di teorie carenti di prove e di speculazioni non obiettive circa casi ufologici. Se si cogliesse l'opportunità di offrire una prospettiva razionale per il fenomeno grazie a mezzi rivolti al pubblico, dovrebbe sempre esser rammentato che si rappresenta sia Sentinel ITALIA sia la ricerca scientifica sugli UFO. Ci si dovrà perciò sforzare di farlo in maniera responsabile.
5. La credibilità di un testimone o di un collega non dovrebbe essere contestata in pubblico a meno che le prove e l'interesse generale non presentino una necessità schiacciante. Se necessario, si dovrà sempre essere disposti a giustificare tale azione davanti alla Commissione Esecutiva di Sentinel Italia.

3. Responsabilità nei confronti dell'ufologia

1. La libera circolazione dell'informazione non dovrebbe essere limitata per fini di lucro individuale. Gli investigatori di Sentinel ITALIA informeranno i colleghi dei loro lavori in corso e ne consentiranno l'utilizzo in pubblicazioni da parte di altri membri responsabili della comunità ufologica. Ciò è soggetto alla condizione che anche le altre parti siano disponibili ad attribuire il dovuto credito alla fonte da cui l'informazione proviene. I membri di Sentinel ITALIA possono usare l'informazione per i loro scopi (ad esempio per scrivere articoli e libri), ma non devono ritardare ingiustamente il rilascio delle informazioni alla comunità ufologica per perseguire tali scopi.

2. Ai colleghi e alle altre fonti dal cui lavoro avete tratto informazioni deve sempre essere attribuito il dovuto merito, tranne che essi espressamente abbiano chiesto di non essere identificati.

3. Quando possibile, le interviste condotte durante un'indagine dovrebbe essere registrate su audiocassetta, videocassetta o con altre attrezzature di registrazione. Tuttavia, se il testimone (o i suoi tutori nel caso di un minore) obiettasse all'utilizzo di un registratore, la documentazione scritta dovrebbe essere la più dettagliata che le circostanze permettono. Essa dovrebbe inoltre essere trascritta in maniera adeguata nel più breve tempo possibile dall'intervista.

4. Tutti i rapporti sui casi ufologici dovrebbero indicare le persone presenti durante qualsiasi intervista, il loro status e la loro relazione con il testimone o i testimoni.

5. Qualsiasi informazione confidenziale a causa di fatti inerenti a questo codice non deve essere resa disponibile nel rapporto editato. Solo il rapporto editato dovrebbe essere reso disponibile per uso esterno.

6. L'identità di un testimone deve essere considerata confidenziale e non deve essere inclusa nel rapporto editato a meno che il testimone non prenda lui stesso l'iniziativa di palesarsi. Qualsiasi dubbio persistente sulla difesa del testimone dovrebbe prevalere su qualsiasi altra considerazione. Per difendere in pieno il testimone che occupi posizioni lavorative delicate, gli investigatori potrebbero ritenere necessario di non rivelare ad alcuni settori del mondo ufologico dettagli relativi al momento, alla località e ad altre circostanze concernenti l'episodio, in specie quelli che potrebbero far risalire ad un testimone che ha richiesto di non rivelare la propria identità.

7. La priorità principale di ogni indagine deve essere di consentire ad un testimone di riferire quanto ha da dire senza alcun intervento esterno. Un investigatore non dovrebbe discutere con un testimone di proprie teorie personali riguardo al caso o al fenomeno durante l'indagine iniziale. Se tali punti fossero discussi in seguito, si dovrebbe sottolineare che si tratta di teorie, ed esse dovrebbero essere sostenute con qualsiasi prova disponibile. Nel rapporto alla comunità ufologica le teorie personali circa un testimone o un caso dovrebbero essere chiaramente indicate come tali e separate dai fatti principali relativi all'indagine.
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19/11/2008 16:19

Re: Roma in diretta
RETE-UFO, 19/11/2008 14.17:



Replico a SIMONETTA49 e mi risponde Ivan CECI...Fantastico! [SM=g9201]

Veniamo a noi : la pubblicazione dei libri della serie UFO IN ITALIA è una opera monumentale (cui si affiancano le opere di Giuseppe STILO del CISU)per fare divulgazione e rendere nota la casistica UFO del nostro paese.Si tratta di un lavoro certosino portato avanti da uno sparuto gruppo di appassionati che mettono tutta la loro buona volontà (e risparmi) per pubblicare dei libri che sono - ovviamente- delle opere di nicchia e non interessano alle grandi case editrici.Quindi niente royalties sui libri ma solo la soddisfazione di aver fatto qualcosa di utile per il progresso dell'ufologia.
Accusare queste persone di "tenere nel cassetto" o "mettersi in tasca" gli avvistamenti non risponde pertanto nè a verità e ne (soprattutto) a giustizia.Ogni giorno viene aperto un nuovo blog ufologico che chiude dopo un mese,portandosi nella tomba tutta la casistica e le segnalazioni raccolte...E allora si scopre che i fatti sono esattamente al contrario : sono i gruppi ufologici minori che non collaborano con il CUN ,non riversando la loro casistica.

Ma c'è di più : non basta mettere online un video o pubblicare un email per "fare casistica" ...ogni rapporto UFO deve (dovrebbe) avere allegato il relativo rapporto d'indagine dell'inquirente ufologo.
Quanti gruppi ufologici dalle roboanti sigle sono in grado di investigare sul campo e trasmettere le loro risultanze ad un Comitato Scientifico?? Qui si gioca la differenza : il CUN lo fa o per lo meno cerca di farlo per i casi maggiori perchè il CUN non è la CIA o l'FBI (come qualcuno crede): il CUN è una associazione privata senza scopo di lucro.Punto.Se qualcuno è in grado di fare di meglio,si faccia avanti,ma con i fatti,non con le chiacchiere!!




caro, carissimo rete, più volte mi hai sollecitato a fare interventi
sobri però ti confesso che me le

tiri.....
da quando sono entrata in questo forum non hai fatto altro che
punzecchiarmi più o meno "gentilmente" dubitare di me della mia
identità e financo del mio sesso"tra l'altro non dovrebbero essere
affari tuoi dei miei gusti e o tendenze sessuali.
ora tene esci anche con questa...fantastico rispondo a simonetta_49
e mi risponde ivan ceci.....
e tu allora cosa hai fatto fino adesso? proprio in questo thread
rispondo a profondo blu e invece subito mi rispondi tu
rispondo ad acebar e ancora mi rispondi TU ma non solo qui ma anche
in altri thread ed allora cosa dovrei pensare io che tu [SM=g9522]
[SM=g9508] spiacente non sono libera!
e poi francamente con uno come te che va troppo spesso in isteria ....
perchè ti lasci andare in fantasticherie.....
hai risposto a me parlando e nominando ivan ceci, è logico che
lui che (Probabilmente ogni tanto butta un occhio sul forum,come del
resto da come risulta dai vari interventi suoi e di tanti altri anche
antagonisti del cun) abbia voluto risponderti mi SEMBRA LOGICO,
E' EVIDENTE !!!PERO'HO PAURA CHE TU LA LOGICA NON SAI NEANCHE DOVE STA DI CASA
rete carissimo datti una calmata, diamocela tutti una calmata
altrimenti hanno ragione tutti quelli che dicono"BASTA CON LA GUERRA
FRATRICIDA TRA LE VARIE "BANDE" UFOLOGICHE.
MI FIRMO PERCHE' A TE FA PIACERE... [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116]
19/11/2008 16:28

Re: Re: Roma in diretta
simonetta_49, 19/11/2008 16.19:


ora te ne esci anche con questa...fantastico rispondo a simonetta_49
e mi risponde ivan ceci.....



Gustav JUNG le chiamava "sincronicità"...
[SM=g8106]
19/11/2008 16:58

Re: Re: Re: Roma in diretta
RETE-UFO, 19/11/2008 16.28:



Gustav JUNG le chiamava "sincronicità"...
[SM=g8106]




E DICE CHE IL SOLO CRITERIO DELLA VALIDITA'DELLA SINCRONICITA'
E' L'OPINIONE DELL'OSSERVATORE... [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116] [SM=g8116]
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