Consiglio per primo Telescopio!

Ciao a tutti!
Non so se qualcuno qui sul forum può aiutarmi, ma vista l'esperienza di alcuni utenti sicuramente un buon consiglio uscirà fuori!
Volevo acquistare un telescopio per "spiare" la Luna, avere qualche immagine degli alti pianeti e qualche altra cosa visibile nello spazio (chissà, magari qualche visitatore extraterrestre).
Premetto che conoscenza di cielo non ne ho, quindi aprtirei proprio da 0 (qualche osservazione della Luna con il binocolo non è calcolabile!).
Dato che non vorrei spendere molto perchè effettivamente non so quanto tempo dedicherò a questa passione che sta sbocciando ora, su internet ho trovato questo modello:

SkyWatcher 114 EQ1 Motor
SkyWatcher

Diametro
114 mm.
Focale
F 1000
Rapporto focale
f/8.8
Schema ottico
Newton
A corredo:
Cercatore LED
Montatura equatoriale EQ1
Oculare Super 10 Ø 31.8
Oculare Super 25 Ø 31.8
Treppiede in alluminio

Il prezzo è di circa 200€
Sapete dirmi se è adatto per il mio scopo?
Grazie mille!!

Ciao, provo a darti una mano.

Lo strumento da te scelto ha il problema della mancanza dei motori, per cui sei costretto all'inseguimento della volta celeste in maniera manuale. Questo giustifica il prezzo troppo basso di questi strumenti.
L'inseguimento manuale è sensibilmente scomodo soprattutto quando usi ingrandimenti di un certo valore utile che, per la luna equivale ad almeno 70-80X ma che per i pianeti come Giove e Saturno che sono già abbastanza grandi, ce ne vogliono almeno 100-120X. Non parliamo poi di Marte o Venere dove sono necessari almeno 180x che con questi strumenti è quasi impossibile manovrare.
Se vuoi/puoi spendere sulle 500 Euro, ti consiglio il 130 SLT che, oltre ad essere un po più grande è completamente automatizzato è facile da usare con poca esperienza. Inseguendo automaticamente puoi spingerti un po di più sugli ingrandimenti e cosi osservare più dettagli superficiali. Lo abbiamo acquistato due anni fa come associazione di astrofili e devo dire che per un neofita va benissimo.

Se hai bisogno di ulteriori informazioni fammi sapere.

Sandro

Di telescopi ce ne stanno di tutti i tipi, di tutte le grandezze e con caratteristiche diverse e di tutti i prezzi.

Di solito quando ci si avvicina a questo mondo, essendo anche io neofita, i consigli che vengono giustamente dati dai più esperti sono quelli di leggersi dei buoni libri, provare a fare delle osservazioni con il binocolo, e contattare una vicina associazione di astrofili per avere anche la possibilità di confrontarsi con qualche strumento.

La scelta poi dipende da dove principalmente osserverai e quali oggetti vorrai osservare.

Se osserverai principalmente dal balcone di casa, cosa comunque non consigliabile, potrai dedicarti solamente agli oggetti del sistema solare, quindi Luna e pianeti, potrai osservare qualche stella doppia, e qualche ammasso aperto. Il resto è praticamente escluso, anche con grandi strumenti.

Per osservare soprattutto pianeti e Luna, vanno bene diversi tipi di telescopi, come un rifrattore, ma anche un riflettore, ed ancora meglio un catadiottrico.

Se poi vorrai avere forti infgrandimenti su questi oggetti è consigliabile una montatura motorizzata, o con inseguimento automatico o addirittura puntamento automatico.

Se non hai esigenze fotografiche poi, puoi sempre pensare a telescopi che abbiano una montatura altazimutale e non equatoriale, o addirittura ad uno con montatura tipo dobson, molto più economico degli altri.

Come apertura ti consiglierei pur essendo il primo strumento di non scendere sotto i 130mm di diametro.
In un telescopio la prima caratteristica è il diametro, poi viene il resto....

Io ho preso il telescopio DeAgostini in edicola.
Non mi ricordo le caratteristiche ma so che:
D'inverno è freddo; meglio andare sotto le coperte.
In estate ti sbranano le zanzare.

Allora vado su internet e guardo le foto ad alta risoluzione dei telescopi giganti

Non sono 'sto grande astrofilo in verità...

Neofita pure io, ma qualche soddisfazione me la sto prendendo

Giustamente ti hanno fatto notare che da luna e balcone molto oltre i pianeti e la luna non puoi andare, personalmente io ti consiglio un catadiottrico, come l'MC 127, D:127mm e F:1500m.
Io dal terrazzo ci vedo le bande di Giove, poi è compattissimo, me lo porto in giro in scooter la notte e sta in uno zainetto!
Addirittura c'è chi lo usa come tele per la macchina fotografica anche di giorno!
Come supporto puoi abbinarci una EQ3.2 oppure un buon treppiede fotografico e una testa fluida (ovviamente utilizzabili anche per fotografia "classica")... o se vuoi spendere qualcosa di piu' e motorizzarti un supporto come il teletrack della Orion (che è un po' tanto leggero, confesso, ma mi sta dando delle soddisfazioni con luna e pianeti).
Confermo quello che dice Sandro, se puoi motorizzarti... vivi meglio

Una cosa che ti consiglio, se posso permettermi di pubblicare link "commerciali" è di fare un giro qui: www.astrosell.it/
io il MC 127 me lo sono portato a casa con 200€ ed è gente che tiene molto bene le cose, in genere!

Spero di non averti confuso ulteriormente le idee!!!

PS: last but not least, informati se dalle tue parti c'è un gruppo di astrofili... e prova a contattarli

Hybrid1973, 22/09/2010 22.07:

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Io ho preso il telescopio DeAgostini in edicola.
Non mi ricordo le caratteristiche ma so che:
D'inverno è freddo; meglio andare sotto le coperte.
In estate ti sbranano le zanzare.

Allora vado su internet e guardo le foto ad alta risoluzione dei telescopi giganti

Non sono 'sto grande astrofilo in verità...

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incommentabile
Scherzo!!! Oh, si sta avvicinando il Natale... spesso alla LIDL sotto le feste vendono un telescopio giocattolo della Bresser che non è niente male!

Qui alcuni link utili per scegliere il primo telescopio:

astrolab.altervista.org/articoli/scegliere.html

www.danielegasparri.com/Italiano/scelta_telescopio.htm

www.telescopedoctor.com/articoli/Primo%20telescopio.pdf

astrolink.mclink.it/news/backyard/bestscop.html

andrea_ch, 22/09/2010 23.18:

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spesso alla LIDL sotto le feste vendono un telescopio giocattolo della Bresser che non è niente male!

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Confermo !! E' lo stesso telescopio con il quale Teo Aragosti ha scoperto le strutture artificiali su Plutone !!

Corrado Valanga, 23/09/2010 0.02:

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Confermo !! E' lo stesso telescopio con il quale Teo Aragosti ha scoperto le strutture artificiali su Plutone !!

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Ahhahaha! Magari quelle no, ma è comunque un rifrattorino piu' potente di quello usato da Galileo per scoprire le 4 maggiori lune di Giove (che in questi giorni sono davvero uno spettacolo)!
Ribadisco, il "Lidlscopio" è un giocattolo, ma so di molta gente che lo usa, ad esempio, come inseguitore in astrofotografia o come telescopio ultra-portatile... insomma, un giocattolo di qualità!

DeMultaNocte, 22/09/2010 23.39:

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Qui alcuni link utili per scegliere il primo telescopio:

astrolab.altervista.org/articoli/scegliere.html

www.danielegasparri.com/Italiano/scelta_telescopio.htm

www.telescopedoctor.com/articoli/Primo%20telescopio.pdf

astrolink.mclink.it/news/backyard/bestscop.html

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Spettacolo!!! Me le leggo anche io con molto piacere

andrea_ch, 22/09/2010 23.18:

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spesso alla LIDL sotto le feste vendono un telescopio giocattolo della Bresser che non è niente male!

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Stupendo! 5 anni fa la mia ragazza mi ha regalato un telescopio MEADE 70 comprato al LIDL. Niente di paragonabile rispetto a quelli un pò più complessi e professionali che vendono in giro, ma più volte mi sono divertito ad osservare la luna. Per osservare i pianeti non è un granchè, in quanto, non avendo gli appositi filtri, Marte, Giove & Co. appaiono come dei semplici dischi bianchi. Però sono riuscito ad osservare alcune lune di Giove (non chiedete quali), Plutone e diversi ammassi stellari. Il mio desiderio è quello di vedere anche Saturno, più che altro per vedere i suoi famosi anelli, ma non ci sono mai riuscito. Dite che un giorno non molto lontano ce la farò?

Per adesso Saturno non è visibile, bisogna aspettare che sia in posizione più favorevole.

Per quanto riguarda il tuo Meade ETX70, credo che sia un buono strumento in relazione al prezzo. Sfruttalo in questo periodo per osservare Giove e Luna.

DeMultaNocte, 23/09/2010 9.49:

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Per adesso Saturno non è visibile, bisogna aspettare che sia in posizione più favorevole.

Per quanto riguarda il tuo Meade ETX70, credo che sia un buono strumento in relazione al prezzo. Sfruttalo in questo periodo per osservare Giove e Luna.

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Infatti in questo periodo Luna e Giove sono così splendidamente vicine che sembrano rispettivamente madre e figlia. Per Saturno mi ero già informato circa la sua momentanea invisibilità, aspetterò tempi migliori, tanto ho già aspettato 5 anni. Nel frattempo, ci facciamo 'na

Grazie veramente a tutti per i preziosi consigli dati! Soprattutto per il consiglio di Hybrid1973....freddo d'inverno e zanzare d'estate!! Ahahah!
Ho visto i telescopi consigliati e credo sia ottimi ma purtroppo non rientrano nei miei piani di spesa perchè come ho detto, non so effettivamente quante volte e quanto tempo avrò a disposizione da dedicare...quindi vorrei iniziare con qualcosa di più "semplice" e soprattutto costoso perchè nell'eventualità che mi renda conto davvero che nn sono la persona adatta ad un certo tipo di impegno (perchè credo sia un impegno non da poco) avrò speso una piccola somma (con l'eventualità di rivenderla).

Un'altra cosa, stavo leggendo sulla scheda tecnica del telescopio che ho inserito nel primo post (Skywatcher 114 EQ1 Motor) ed anche in un altro modello (Skywatcher 130 EQ1 Motor) che c'è scritto "Il 114 EQ1 MOTOR è corredato di Motore in AR. per l'inseguimento automatico degli oggetti una volta puntati. La montatura a corredo è la EQ1".
Qualcuno sa di che cosa si tratta?
Ari-grazie!

Ti riporto la descrizione presa da un sito riguarda a cosa indica la dicitura "motore AR"

"Il motore in A.R. per la montatura EQ-1 si applica in modo semplice all'apposita vite di connessione. Il funzionamento avviene con una batteria da 9v alloggiata all'interno. Oltre al tasto di accensione troviamo un apposito tasto per l'inversione del polo Nord o Sud in caso di utilizzo nell'emisfero Australe. Una volta eseguito lo stazionamento al polo della montatura il motore girerà alla stessa velocità di rotazione della Terra in modo da tenere inquadrato nel campo dell'oculare il soggetto che state osservando."

Qui trovi la definizione di Ascensione Retta (AR)
it.wikipedia.org/wiki/Ascensione_retta

Qui della Declinazione:
it.wikipedia.org/wiki/Declinazione_(astronomia)

Comunque per tua semplicità, invece di orientarti su un telescopio lungo su una montatura equatoriale ballerina, e su un newton, che richiede la collimazione degli specchi, io ti consiglerei comunque un mak anche da 90mm su montatura altazimutale, sicuramente più facile da usare e meno ingombrante, o anche un rifrattore.

Puoi pensare anche di prendere i componenti separati, magari anche guardando tra l'usato.

A prezzi bassi puoi vedere anche un Dobson da 150mm.

Comunque in linea generale, prima di procedere all'acquisto di un telescopio, cerca di leggere quanto più possibile, anche solamente le notizie che trovi in rete, per capire anche i pregi ed i difetti delle varie configurazioni.

Caro B@le
benvenuto nel mondo degli astrofili !
Sacrosante le considerazioni lette sulle zanzare e sul freddo -umido da cuccarsi nelle nottate osservative : della serie ma chi ce lo fà fare?
In rete ci sono bellissime foto già fatte ( impossibili da eguagliare per l'astrofilo comune )e poi, udite udite ..... abbiamo i telescopi virtuali: basta pagare per avere sul proprio pc una vista pari a quella che si avrebbe con il telescopio vero sul terrazzo ( forse anche molto migliore !! ).
Ma la vera osservazione al freddo con il proprio strumento è , per i veri appassionati , cosa unica e non sostituibile.
Il consiglio che posso dare : verifichiamo se c'è questo vero interesse partecipando a qualche uscita osservativa di amici corredati da telescopi e poi teniamo presente un motto sacrosanto: ottenere il massimo con il minimo . Per iniziare ad osservare il cielo basta un buon binocolo , che tra l'altro offre visioni di certe aree del cielo migliori di un telescopio a basso costo.

p.s.
noi su Roma organizziamo spesso uscite osservative strumentali.

Saluti


Silvio Eugeni
coordinatore CUN Roma
coordinatore nazionale astroricercatori indipendenti ANAI

Io ti consiglio di iniziare con un buon binocolo luminoso (7x50, 11x70)in un cielo sufficientemente scuro. Poi vedere se il tuo interesse è per il visuale o per le foto (con o senza uso di CCD). Con relativa poca spesa puoi prendere un Dobson che per le osservazioni visuali di oggetti estesi a basso ingrandimento è il massimo anche se lo puoi usare fino a 100 ingrandimenti(io ho provato anche a 150-180 con il mio autocostruito) e guardare Luna e pianeti. Lo specchio più grande è meglio è! Se vuoi invece dedicarti a foto e riprese CCD ci vuole uno strumento con inseguimento e con una montatura robusta e precisa (i costi salgono molto purtroppo). La conoscenza del cielo e dei suoi fenomeni fa molto bene all'ufologia (anche se il telescopio è poco utilizzabile per via del suo ristrettissimo campo) e benvenuto tra noi astrofili!!

Davide Ferrara@, 24/09/2010 9.20:

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Con relativa poca spesa puoi prendere un Dobson che per le osservazioni visuali di oggetti estesi a basso ingrandimento è il massimo anche se lo puoi usare fino a 100 ingrandimenti(io ho provato anche a 150-180 con il mio autocostruito) e guardare Luna e pianeti.

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A che diamtetro ti riferisci per gli ingrandimenti?

Per quanto riguarda gli ingrandimenti qui il discorso si fa più complesso. Io quando parlavo di 180-200 ingrandimenti mi riferivo a uno specchio di 203mm a f/6 mentre per bassi ingrandimenti intendo dai 50 ai 100 circa. Ma la limitazione del Dobson è data dalla montatura che è altazimutale e per inseguire l'oggetto bisogna fare correzioni in due direzioni. Da tenere poi conto che le montature sono spartane e con tubi o tralicci lunghi per cui le vibrazioni sono notevoli facendo perdere dettaglio alla visione. Bisogna considerare anche che ciò che vediamo è la risultante di un sistema ottico formato da obiettivo, oculare e occhio umano (e prescindendo dal seeing influenzato da luce, polveri, turbolenze atmosferiche etc...). L'ingrandimento si ottiene dividendo la focale dello specchio (o della lente) per la focale dell'oculare. Per esempio con una focale da 1000 mm con un oculare da 10 mm avremo 100 ingrandimenti. Quindi basterebbe usare oculari più piccoli per avere alti ingrandimenti ma il problema è che c'è un limite dato dalla quantità di luce che raccoglie l'obiettivo oltre cui è inutile andare. Per cui con un 114 mm direi che 180-200 sono il massimo. Con un 200mm consiglierei al massimo 280-300. L'atmosfera poi ci impedisce di forzare oltre certi limiti gli ingrandimenti anche in presenza di specchi molto ampi. Da tenere in conto nel caso della combinazione newton o cassegrain e simili della ostruzione dello specchio secondario che deteriora l'immagine principalmente nella visione di piccoli particolari sui pianeti e la Luna. Quindi minore è l'ostruzione più incisa sarà l'immagine (supponendo che il sistema ottico sia perfettamente allineato). Comunque queste considerazioni le sto facendo in caso di visione diretta o uso della fotografia normale. Oggi con l'uso di webcam e ccd con l'ausilio di particolari software i risultati sono impensabili rispetto a qualche tempo fa. Per esempio curve di luce per stabilire la forma di un asteroide che abbiamo fatto con il Gruppo Astrofili Catanesi:
www.astrofilicatanesi.it/asteroidi.php

o ancora più interessante transiti di esopianeti:

www.astrofilicatanesi.it/esopianeti.php