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  26/04/2009 16:42 | |
Re: Re: Il filmato è autentico! RETE-UFO, 25/04/2009 22.29:
C'è qualcosa che non mi torna...un ex-astronauta sale sul palco di una seguitissima conferenza per denunciare il cover-up governativo sugli UFO...nello stesso tempo un'Agenzia Spaziale Governativa mette online i filmati delle missioni spaziali dove si vedono OVNI seguire la navicella terrestre...
Non sarà che alle volte una certa fazione cospirazionista dell'ufologia,anzi dell' "UFOmanìa",tende a vedere complotti anti-UFO dappertutto quando semplicemente c'è l'incapacità (nel senso che mancano elementi sufficienti) da parte delle Istituzioni di spiegare il fenomeno UFO ??
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
Beh, secondo me un certo livello di cover-up c'è eccome. Questa è diventata sicuramente una parola ultra-abusata, te ne dò ragione, però spiegami una cosa: se questi filmati ci sono, e alla NASA non possono certo ignorarne l'esistenza, perché non viene posto alcun accento su tali fenomeni e quando vengono chieste spiegazioni dall'agenzia spaziale arrivano solo risposte a base di detriti spaziali e "stiamo analizzando il filmato, vi faremo sapere quanto prima" (tradotto, mai)? Ci triturano i maroni con l'importanza del programma spaziale americano e della ricerca di batteri su Marte, con l'invio di sonde al di là dei confini del nostro Sistema Solare per indagare l'ignoto e poi quando l'ignoto ce l'abbiamo alle porte di casa guardano dall'altra parte? Nella puntata di "Top Secret" condotta da Claudio Brachino andata in onda quest'estate con ospiti Pinotti, Guidoni e Bignami (e con la partecipazione di Alfredo!), il giornalista scientifico ammetteva candidamente di essere perfettamente al corrente dell'esistenza di sfere luminose che entrano ed escono dall'atmosfera terrestre (e con lui quanti lavorano "nell'ambiente"), ma di ritenerli semplici fenomeni naturali ancora da comprendere. Bene, allora se non c'è nulla da nascondere perché non se ne parla mai, perché la NASA, che pure è sempre in cerca di visibilità e di modi per dare nuova linfa ai propri programmi, non mette in evidenza l'esistenza di tali fenomeni, magari dando il via ad un programma di studi e di esperimenti per cercare di capirne la natura, magari aprendo la strada a nuove conoscenze scientifiche? Sicuramente, al di là dei risultati, potrebbe farsi una gran pubblicità con un'iniziativa del genere, la NASA alla scoperta dei più grandi misteri dell'Universo...
Invece tutto tace. E ti dirò di più, il mio conoscente che ha "agganci" alla NASA (quello del mio post sull'Apollo 13) mi diceva che per i dipendenti l'argomento UFO è più che mai "blindato", non ne parlano mai volentieri e finiscono quasi sempre col cambiare discorso. Perché mai, se si tratta di innocui fenomeni naturali sui quali non c'è niente da nascondere? ![[SM=g27996]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/96/9042708.gif)
Pertanto io credo fermamente che sappiano più di quanto vorrebbero far credere, ma in quanto agenzia governativa non possono parlare di cose di cui non è "permesso" loro parlare...
Poi per carità, dire che la NASA "conosca il segreto degli UFO" mi sembra un po' esagerato, io credo che sappiano quello che è derivato loro dalle varie missioni e dall'essere andati con esseri umani nello Spazio. Molte di queste informazioni sono probabilmente custodite al sicuro da qualche parte e comunque, per quanto interessanti, non credo siano sufficienti a mettere la parola fine al mistero. In ogni caso la NASA dipende dal governo statunitense, se ci sono di mezzo cose che hanno a he fare con la "sicurezza nazionale" non possono che chinare il capo e tacere ciò che va taciuto...
Probabilmente perchè l'indizizzo è troppo lungo e andando a capo si "spezza" la stringa che non viene più riconosciuta come link...fare copia/incolla.
No, le ho provate tutte e sono giunto alla conclusione che la stringa non viene riconosciuta a causa dell'apice che c'è in fondo! Se lo tolgo, ecco che me la riconosce (ed incredibilmente il link funziona lo stesso!):
www.spaceflightnews.net/video/playerflash_two.php?id=special/shuttle/sts-119/video/032709/sts119_rcs_hotfire_checks_032709&xwidth=320&xheight=240&cap...
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| 26/04/2009 19:02 | |
Re: Re: Re: Il filmato è autentico! Profondo_Blu, 26/04/2009 16.42:
spiegami una cosa: se questi filmati ci sono, e alla NASA non possono certo ignorarne l'esistenza,
Lo potrebbero fare,nel senso che nessuno li obbliga a metterli integralmente su internet.Se lo fanno è perchè in fondo in fondo non temono ciò che si vede in quei filmati....
perché non viene posto alcun accento su tali fenomeni e quando vengono chieste spiegazioni dall'agenzia spaziale arrivano solo risposte a base di detriti spaziali e "stiamo analizzando il filmato, vi faremo sapere quanto prima" (tradotto, mai)?
Probabilmente perchè la NASA non può spendere ogni anno milioni e milioni di dollari dei contribuenti americani e poi dire : "UFO ? Non sappiamo di che cosa si tratti !!"
![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
Nella puntata di "Top Secret" condotta da Claudio Brachino andata in onda quest'estate con ospiti Pinotti, Guidoni e Bignami (e con la partecipazione di Alfredo!), il giornalista scientifico ammetteva candidamente di essere perfettamente al corrente dell'esistenza di sfere luminose che entrano ed escono dall'atmosfera terrestre (e con lui quanti lavorano "nell'ambiente"), ma di ritenerli semplici fenomeni naturali ancora da comprendere.
Gli esperti del CUN hanno proposto le loro ipotesi mentre il giornalista scientifico-razionalista e l'ex-astronauta hanno proposto la loro.Giudichino gli spettatori !
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Ci triturano i maroni con l'importanza del programma spaziale americano e della ricerca di batteri su Marte, con l'invio di sonde al di là dei confini del nostro Sistema Solare per indagare l'ignoto e poi quando l'ignoto ce l'abbiamo alle porte di casa guardano dall'altra parte?
Perchè proponendo programmi di ricerca di batteri e microrganismi la NASA riesce ogni anno a farsi dare un bel pò di soldini da parte dei contribuenti americani...se l'Amministratore della NASA andasse a chiedere soldi per recuperare UFI precipitati,costruire basi sotterranee per alieni,studiare le salamandre spaziale che succhiano l'anima,arruolare agenti 007 che uccidono con il pensiero...credi che qualcuno gli darebbe un soldo?? Tu gli daresti un soldo ?
![[SM=g8899]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/99/3648590.gif)
se non c'è nulla da nascondere perché non se ne parla mai, perché la NASA, che pure è sempre in cerca di visibilità e di modi per dare nuova linfa ai propri programmi, non mette in evidenza l'esistenza di tali fenomeni, magari dando il via ad un programma di studi e di esperimenti per cercare di capirne la natura, magari aprendo la strada a nuove conoscenze scientifiche? Sicuramente, al di là dei risultati, potrebbe farsi una gran pubblicità con un'iniziativa del genere, la NASA alla scoperta dei più grandi misteri dell'Universo...
Come sopra.
il mio conoscente che ha "agganci" alla NASA (quello del mio post sull'Apollo 13) mi diceva che per i dipendenti l'argomento UFO è più che mai "blindato", non ne parlano mai volentieri e finiscono quasi sempre col cambiare discorso. Perché mai, se si tratta di innocui fenomeni naturali sui quali non c'è niente da nascondere?
Comprensibile...tengono famiglia...
![[SM=g27992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/10329048.gif)
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| 26/04/2009 23:35 | |
Re: Re: Re: Re: Il filmato è autentico! RETE-UFO, 26/04/2009 19.02:
Lo potrebbero fare,nel senso che nessuno li obbliga a metterli integralmente su internet.Se lo fanno è perchè in fondo in fondo non temono ciò che si vede in quei filmati....
Allora, su questo devo fare una precisazione: non è la NASA a mettere online i filmati, quello che ho trovato all'inizio è stato postato da un utente di youtube, mentre quello di "conferma" viene da un sito assolutamente autonomo (http://www.spaceflightnews.net/) che carica spezzoni di video a beneficio del pubblico (fornendo anche servizi a pagamento). Il punto è che queste registrazioni vengono dalle trasmissioni in diretta di NASA TV, liberamente visibili al pubblico, anche se chiaramente i video messi a disposizione successivamente dalla NASA stessa sono highlights delle missioni assolutamente "epurati" da qualunque particolare "anomalo". Solo pochi volenterosi appassionati registrano tutte le trasmissioni riguardandosele in cerca di UFO, la maggior parte della gente si accontenta dei filmati che "passa il convento", essendo così completamente all'oscuro dell'esistenza di simili fenomeni.
Va detto che c'è una figura preposta a controllare cosa può essere mandato in onda e cosa no, il famigerato INCO (INstrument & Communication Officer), il quale manovra dal centro di comando a Houston le telecamere sullo shuttle e sul braccio robotico. Con ogni probabilità c'è un minimo di "differita" tra le trasmissioni al centro di controllo e quelle al pubblico (checché ne dica Guidoni... ![[SM=g27986]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/86/15056468.gif) ), in modo da consentire all'ufficiale di cui sopra di verificare che le immagini siano "mostrabili". In alcuni video, infatti, si vede che le telecamere vengono spostate appena certi oggetti fanno il loro ingresso in scena, oppure le trasmissioni "saltano" improvvisamente, ma questa politica non sembra sempre adottata, a volte anzi a seguito di segnalazione da parte degli astronauti le telecamere si spostano a inquadrare oggetti non identificati di passaggio, anche se il più delle volte si tratta di detriti...
Il fatto che simili immagini siano sfuggite alla "censura" può dipendere da una semplice svista, oppure essere un atto deliberato, forse nell'ottica di lasciare trapelare informazioni senza attirare troppo l'attenzione. Fatto sta comunque che quel video è lì e la NASA avrà il suo bel daffare a spiegarlo se e quando gliene si dovesse chiedere conto...
Perchè proponendo programmi di ricerca di batteri e microrganismi la NASA riesce ogni anno a farsi dare un bel pò di soldini da parte dei contribuenti americani...se l'Amministratore della NASA andasse a chiedere soldi per recuperare UFI precipitati,costruire basi sotterranee per alieni,studiare le salamandre spaziale che succhiano l'anima,arruolare agenti 007 che uccidono con il pensiero...credi che qualcuno gli darebbe un soldo?? Tu gli daresti un soldo ?
Eh, ma qui non si parla necessariamente di UFI precipitati & compagnia bella, molto più prosaicamente si parla di montare qualche strumento di rilevazione in più sullo shuttle al fine di raccogliere dati e informazioni sul fenomeno degli Oggetti Orbitanti Non Identificati (che poi definire "orbitanti" alla luce di filmati come quello sopra mi sembra una gran fesseria...). Può anche darsi che lo stiano già facendo, ma io non ho mai sentito dichiarazioni pubbliche a riguardo, formalmente questi fenomeni non interessano, punto e basta. Però mi chiedo come mai, visto che dovrebbero essere innocui ed anzi scientificamente interessanti "fenomeni naturali"...
Sul sito dell'agenzia spaziale, nella sezione "what does NASA do?", "cosa fa la NASA?", c'è scritto testualmente:
" NASA's mission is to pioneer the future in space exploration, scientific discovery and aeronautics research.
To do that, thousands of people have been working around the world -- and off of it -- for 50 years, trying to answer some basic questions. What's out there in space? How do we get there? What will we find? What can we learn there, or learn just by trying to get there, that will make life better here on Earth?"
Torno a ripetere, se non c'è nulla da nascondere, perché non parlarne tranquillamente ed anzi vantarsi dell'emozionante scoperta, visto che "scoprire cosa c'è nello Spazio" è tra gli obiettivi dell'Agenzia? Mah...
il mio conoscente che ha "agganci" alla NASA (quello del mio post sull'Apollo 13) mi diceva che per i dipendenti l'argomento UFO è più che mai "blindato", non ne parlano mai volentieri e finiscono quasi sempre col cambiare discorso. Perché mai, se si tratta di innocui fenomeni naturali sui quali non c'è niente da nascondere?
Comprensibile...tengono famiglia...
Ma come, cosa avrebbero da temere le loro famiglie se non c'è nulla da nascondere e la NASA non sa nulla? Non rischieranno mica il licenziamento per aver parlato di qualche "lucina strana"...? ![[SM=g9201]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/6983559.gif)
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| 21/05/2009 22:20 | |
Nuovo interessante video dall'STS-125 Sta volgendo al termine in questi giorni la missione STS-125 dello shuttle Atlantis per fare l'ultima "manutenzione" prevista al telescopio spaziale Hubble, che tante incredibili immagini del nostro Universo ci ha regalato.
Anche questa missione ha il suo bel corredo di avvistamenti di veri o presunti UFO, registrati da solerti utenti di youtube tramite la televisione ufficiale della NASA.
Uno di questi mi ha colpito in particolare. Si tratta di uno spezzone della sequenza di lancio, in cui un oggetto misterioso compare per una frazione di secondo dietro lo shuttle:
A parte colonne sonore (piuttosto azzeccate) e spezzoni di film (forse si allude alla capacità della NASA di "arrampicarsi sui vetri"? Mah...), quello che viene mostrato è davvero notevole. Abbiamo un oggetto dall'apparenza solida, metallica ed ellittica che spunta da dietro il serbatoio esterno ad elevata velocità, compie una virata impossibile e sembra dissolversi nel nulla. Ho verificato che il filmato è autentico, trattandosi della sequenza di lancio è facilmente reperibile, ecco ad esempio la stessa sequenza messa su youtube dal canale ufficiale NASA (l'oggetto compare per meno di un secondo a 3' 20"):
Di che si tratta? A vederlo a velocità normale si potrebbe avere l'impressione che si tratti di un detrito staccatosi dallo shuttle la cui traietoria non è rettilinea a causa dei moti turbolenti dei gas combusti che escono dagli ugelli. Potrebbe essere, se non fosse che l'oggetto sembra staccarsi dall'external tank (quello in basso) e non dai propulsori, che si trovano in alto sullo shuttle stesso. Potrebbe essere tuttavia che questo ogggetto, staccandosi dal serbatoio, finisca in mezzo al flusso in uscita dai motori e venga bruscamente deviato verso il basso, dando l'impressione di sparire a causa dell'elevata velocità.
Quello che non mi torna, comunque, è che l'oggetto in questione non sembra avere il classico aspetto di una particella di ghiaccio, ma sembra solido e metallico con una forma tondeggiante. Se si fosse staccato dal serbatoio esterno sarebbe un pezzo del serbatoio stesso, e pure bello grosso! Possibile che nessuno ne abbia parlato, vista la frequenza con cui ultimamente si staccano pezzi dagli shutttle e la conseguente "strizza" per possibili incidenti? ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
Certo è difficile dare una risposta univoca a questo video, perché si ha un'unica variazione di rotta che potrebbe essere causata da fattori esterni, mentre nel filmato precedente non c'erano santi, l'oggetto cambiava direzione più e più volte in modo repentino ed inequivocabile, nessuna spiegazione convenzionale poteva essere imbastita.
Qua un po' di dubbio rimane, ache se la forma dell'oggetto è davvero singolare... |
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| | | OFFLINE | Post: 698 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 22/05/2009 11:40 | |
Re: Nuovo interessante video dall'STS-125 Profondo_Blu, 21/05/2009 22.20:
nel filmato precedente non c'erano santi, l'oggetto cambiava direzione più e più volte in modo repentino ed inequivocabile, nessuna spiegazione convenzionale poteva essere imbastita.
Qua un po' di dubbio rimane, ache se la forma dell'oggetto è davvero singolare...
Penso che nel filmato precedente l'oggetto cambia più e più volte traiettoria perche è stato "lavorato" il filmato e la persona che lo ha lavorato vuole mostrare l'oggetto anche "all'indietro" e non per il movimento dell'ogggetto di persé...
Oddio, mi sono spiegato?
"Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
Albert Einstein |
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| 22/05/2009 11:49 | |
Profondoblu per me ha già dato una spiegazione convincente. Cosa sia di preciso non lo so ma non credo si tratti di qualcosa di alieno. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.252 | Sesso: Maschile | |
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| 22/05/2009 12:24 | |
Comunque per completezza delle informazioni date da profondo blu, volevo aggiungere che le missioni della Nasa si possono seguire in diretta sul loro canale Nasa TV.
I video che si vedono su YouTube sono registrazioni di queste dirette.
Io stesso mi ero messo a registrare qualche spezzone degli astronauti che lavoravano al telescopio. Immagini davvero impressionanti.
Se poi la diretta sia in realtà in differita di qualche secondo/minuto non lo so, ma so che guardando le dirette mi è capitato più volte di vedere oggetti luminosi in movimento sullo sfondo. Spesso in concomintanza di queste apparizioni la regia cambiava inquadratura, trasmetteva immagini della sala di controllo o l'immagine scompariva improvvisamente.
Non so se siano casualità o altro, ma seguendo le missioni in diretta spesso queste cose capitano.
Socio CUN Roma
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| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 22/05/2009 14:54 | |
Re: Re: Nuovo interessante video dall'STS-125 acebear, 22/05/2009 11.40:
Penso che nel filmato precedente l'oggetto cambia più e più volte traiettoria perche è stato "lavorato" il filmato e la persona che lo ha lavorato vuole mostrare l'oggetto anche "all'indietro" e non per il movimento dell'ogggetto di persé...
Oddio, mi sono spiegato?
Ehm, forse non mi sono spiegato io... Quando dicevo "filmato precedente" intendevo quello di cui parlavo poco sopra in questo stesso post, ovvero questo:
Qua davvero non ci sono santi, chi si mette a parlare di thrusters e particelle ha davvero le fette di salame sugli occhi! E, ci tengo ancora a sottolinearlo, il video è autentico!
Nell'ultimo filmato che ho postato, invece, si ha un solo cambiamento di direzione, che potrebbe essere attribuito anche a cause "prosaiche" come il flusso in uscita dai motori (anche se non ne sono del tutto convinto).
X DeMultaNocte:
Comunque per completezza delle informazioni date da profondo blu, volevo aggiungere che le missioni della Nasa si possono seguire in diretta sul loro canale Nasa TV.
I video che si vedono su YouTube sono registrazioni di queste dirette.
Se poi la diretta sia in realtà in differita di qualche secondo/minuto non lo so, ma so che guardando le dirette mi è capitato più volte di vedere oggetti luminosi in movimento sullo sfondo. Spesso in concomintanza di queste apparizioni la regia cambiava inquadratura, trasmetteva immagini della sala di controllo o l'immagine scompariva improvvisamente.
Certamente, hai fatto bene a sottolinearlo , sono tutte trasmissioni pubbliche, non c'è niente di top-secret e volendo chiunque può seguirle "in diretta" (come no, in diretta, e noi ci crediamo ![[SM=g27997]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/97/9854944.gif) )...
Anche io seguivo le trasmissioni e ho osservato e filmato numerosi oggetti luminosi, anche se spesso non c'è modo di capire se si tratti di particelle di ghiaccio e detriti o di qualcos'altro. Quello che lascia perplessi, però, è la quantità spropositata di oggetti che si vedono in certe fasi della missione in cui, secondo la NASA, il distacco di particelle di ghiaccio è qualcosa di estremamente raro e la presenza di così tanti detriti spaziali metterebbe a serio rischio la sicurezza degli astronauti... |
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| | | OFFLINE | Post: 698 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 22/05/2009 17:39 | |
Re: Re: Re: Nuovo interessante video dall'STS-125 Profondo_Blu, 22/05/2009 14.54:
non c'è niente di top-secret e volendo chiunque può seguirle "in diretta" (come no, in diretta, e noi ci crediamo )...
E non solo.. c'è anche il canale specifico per i dipendenti...
Mha, chissà come mai, non hanno niente da "nascondere" ![[SM=g8171]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/71/2884363.gif)
[Modificato da acebear 22/05/2009 17:39] "Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
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| 24/05/2009 16:23 | |
Inserisco un altro video interessante dalla stessa missione, il cui rientro tra parentesi pare sia stato finalmente stabilito a breve alla Edwards Air Force Base in California, a causa delle condizioni meteorologiche in Florida, da alcuni giorni avverse.
Il video in sé è intrigante, ma non ho capito molto bene quando sarebbe stato girato:
Quello che è interessante notare è la presenza di questo oggetto che sembra apparire dal nulla, o comunque arrivare dallo spazio profondo, dunque non può essere una particella di ghiaccio, ma neanche un pianeta o una stella, e avvicinarsi lentamente allo shuttle. Potrebbe trattarsi di un detrito spaziale, ma il suo modo di avvicinarsi mi pare abbstanza strano, eccessivamente lento, quando il peggiore pericolo per lo shuttle e la stazione spaziale è l'estrema velocità con cui questi corpi incrociano la loro orbita...
Ho cercato di capire quando sia stato registrato il filmato, ma pare che non sia facile... C'è chi dice che mostri il rilascio del telescopio Hubble, avvenuto effettivamente il 19 maggio, ma si tratta di una falsità! Il filmato "ufficiale" della NASA per il distacco di Hubble è questo, girato dall'interno dello shuttle:
Si vede subito che mentre il primo è stato girato "di notte", alla luce di un riflettore, l'altro è in piena luce solare, quindi già da qui si capisce che non c'entra niente. Tuttavia non sono riuscito a scoprire quando sia stato girato, anche perché il braccio robotico dello shuttle viene mostrato mentre si stacca dallo shuttle stesso, dunque molto prima dell'aggancio di Hubble, o molto dopo...
Peccato, perché poteva essere interessante... |
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| 12/06/2009 16:28 | |
Riporto il commento che è comparso sul blog di Paolo Attivissimo sul secondo filmato di questa discussione, quello della "sfera metallica" e dell'STS-51-A:
" E' il 1984. La missione è la STS-51A: un volo della navetta spaziale statunitense Discovery porta in orbita due satelliti per telecomunicazioni e ne riporta a terra due difettosi. Durante i lavori nello spazio, un video immortala un globo argenteo che si sposta e segue da vicino le attività degli astronauti.
Alcuni siti ufologici, come Nonsoloufo, mostrano le immagini del misterioso oggetto descrivendolo come una "sfera metallizzata che si sposta dall'angolo sinistro a quello destro dell'inquadratura". C'è anche il video su Youtube, che mostra chiaramente le manovre effettuate dall'oggetto misterioso mentre un astronauta lavora su uno dei satelliti. E non poteva mancare l'intervento di Roberto Giacobbo e del suo Voyager, con tanto di video, segnalato da un lettore nei commenti dopo la pubblicazione iniziale di questo mio articolo.
Il video è autentico, proviene realmente dagli archivi della NASA e non è stato manipolato in alcun modo. Come si spiega?
In un modo molto banale: è una goccia d'acqua sul finestrino dello Shuttle. La ripresa è infatti effettuata dall'interno della navetta spaziale, e in assenza di peso le gocce d'acqua, che si condensano e che spesso fluttuano in cabina dopo che gli astronauti hanno bevuto, non colano lungo il vetro come fanno sulla Terra e assumono una forma circolare, diventando in poche parole delle piccole lenti deformanti.
Infatti la colorazione argentea non è altro che il riflesso rovesciato della Terra nella goccia d'acqua. Ma come si spiega la manovra? Anche questo è molto banale: non è la goccia a muoversi, ma la videocamera. Dato che non vengono inquadrati i bordi del finestrino, non si percepisce il movimento.
Un inganno visivo decisamente semplice, una volta spiegato, che però continua a far presa nel mondo ufologico presso chi non si prende la briga d'informarsi e vuole credere a tutti i costi. Al successo di questa storia contribuisce il fatto che siamo sempre più abituati a pensare istintivamente al ritocco digitale, dimenticandoci che esistono da sempre gli effetti visivi in-camera: quelli ottenuti direttamente sul set, durante la ripresa. Che non lasciano tracce sulla pellicola o nella memoria digitale e sono quindi ideali per farli passare per autentici."
fonte: attivissimo.blogspot.com/2009/06/nufologia-lufo-fotografato-da...
Fa un po' sorridere il modo in cui Attivissimo affronta questi argomenti... "Come si spiega? In un modo molto banale!" Non sarebbe meglio dire "una possibile interpretazione razionale è questa", piuttosto che dire "la spiegazione è questa, punto"? Anche io mi ero posto questo dubbio, ma a lui chi dà la certezza matematica della risposta? Il fatto che gli UFO non esistono? Inoltre mi piacerebbe sapere da dove gli viene l'informazione che il video è autentico, io non ero riuscito a trovare riscontri...
Mah... |
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| 12/06/2009 17:15 | |
Profondo_Blu, 12/06/2009 16.28:
Riporto il commento che è comparso sul blog di Paolo Attivissimo sul secondo filmato di questa discussione, quello della "sfera metallica" e dell'STS-51-A:
" E' il 1984. La missione è la STS-51A: un volo della navetta spaziale statunitense Discovery porta in orbita due satelliti per telecomunicazioni e ne riporta a terra due difettosi. Durante i lavori nello spazio, un video immortala un globo argenteo che si sposta e segue da vicino le attività degli astronauti.
Alcuni siti ufologici, come Nonsoloufo, mostrano le immagini del misterioso oggetto descrivendolo come una "sfera metallizzata che si sposta dall'angolo sinistro a quello destro dell'inquadratura". C'è anche il video su Youtube, che mostra chiaramente le manovre effettuate dall'oggetto misterioso mentre un astronauta lavora su uno dei satelliti. E non poteva mancare l'intervento di Roberto Giacobbo e del suo Voyager, con tanto di video, segnalato da un lettore nei commenti dopo la pubblicazione iniziale di questo mio articolo.
Il video è autentico, proviene realmente dagli archivi della NASA e non è stato manipolato in alcun modo. Come si spiega?
In un modo molto banale: è una goccia d'acqua sul finestrino dello Shuttle. La ripresa è infatti effettuata dall'interno della navetta spaziale, e in assenza di peso le gocce d'acqua, che si condensano e che spesso fluttuano in cabina dopo che gli astronauti hanno bevuto, non colano lungo il vetro come fanno sulla Terra e assumono una forma circolare, diventando in poche parole delle piccole lenti deformanti.
Infatti la colorazione argentea non è altro che il riflesso rovesciato della Terra nella goccia d'acqua. Ma come si spiega la manovra? Anche questo è molto banale: non è la goccia a muoversi, ma la videocamera. Dato che non vengono inquadrati i bordi del finestrino, non si percepisce il movimento.
Un inganno visivo decisamente semplice, una volta spiegato, che però continua a far presa nel mondo ufologico presso chi non si prende la briga d'informarsi e vuole credere a tutti i costi. Al successo di questa storia contribuisce il fatto che siamo sempre più abituati a pensare istintivamente al ritocco digitale, dimenticandoci che esistono da sempre gli effetti visivi in-camera: quelli ottenuti direttamente sul set, durante la ripresa. Che non lasciano tracce sulla pellicola o nella memoria digitale e sono quindi ideali per farli passare per autentici."
fonte: attivissimo.blogspot.com/2009/06/nufologia-lufo-fotografato-da...
Fa un po' sorridere il modo in cui Attivissimo affronta questi argomenti... "Come si spiega? In un modo molto banale!" Non sarebbe meglio dire "una possibile interpretazione razionale è questa", piuttosto che dire "la spiegazione è questa, punto"? Anche io mi ero posto questo dubbio, ma a lui chi dà la certezza matematica della risposta? Il fatto che gli UFO non esistono? Inoltre mi piacerebbe sapere da dove gli viene l'informazione che il video è autentico, io non ero riuscito a trovare riscontri...
Mah...
Ha perfettamente ragione!
La telecamera, la terra e tutti gli oggetti inquadrati ruotano perfettamente in sincorono simulando la tipica camera fissa di bordo(piu che un cameraman un mago!). La goccia d'acqua è l'unico elemento dell'universo a stare fermo!
Ma come si fa... |
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| 12/06/2009 17:19 | |
Inoltre il colore perlaceo non è il riflesso della terra, visto che sarebbe dal lato opposto se cosi fosse, ma il riflesso del sole. |
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| 12/06/2009 23:29 | |
andrea_ch, 12/06/2009 17.19:
Inoltre il colore perlaceo non è il riflesso della terra, visto che sarebbe dal lato opposto se cosi fosse, ma il riflesso del sole.
Sì, beh, tieni conto che le gocce d'acqua sono trasparenti e tendono a deformare la luce che le atttraversa creando una notevole rifrazione. Guarda ad esempio questa immagine, la fonte di luce è in alto, ma la parte illuminata è in basso:
Se ci fai caso, nel filmato si vede che la luminosità della sfera cambia progressivamente man mano che questa si sovrappone alla Terra. Come avevo scritto sopra, il discorso "goccia" ha il suo perché, però non ho capito da dove Attivissimo ha tratto l'informazione che le immagini sono state girate da astronauti e non dalle telecamere di bordo, nel qual caso va tutto a farsi benedire. E poi c'è l'altro filmato, quello dell' STS-37, dove per l'estrema monotonia direi che ben difficilmente si tratta di immagini riprese da astronauti. Anche lì una goccia? Mah, difficile a dirsi... |
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| 15/06/2009 22:54 | |
Per me è un'ottima spiegazione, già la lessi da qualche parte e dopo aver rivisto il video (che mi ha sempre affascinato) ci sono rimasto male a scoprire quanto sono stato fesso a non pensarci. ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
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| 15/06/2009 23:20 | |
lucarusso, 15/06/2009 22.54:
Per me è un'ottima spiegazione, già la lessi da qualche parte e dopo aver rivisto il video (che mi ha sempre affascinato) ci sono rimasto male a scoprire quanto sono stato fesso a non pensarci.
Mah, guarda, anche per me, infatti l'avevo già scritta nel primo post se ben ricordi, però come ho già scritto sopra, ci sono due punti che non mi tornano:
-se quelle sono gocce d'acqua devono essere molto vicine all'obiettivo, dunque non dovrebbero apparire del tutto fuori fuoco nella ripresa (a meno di ipotizzare "gocce" giganti)?
-secondo quanto c'è scritto sotto i video, queste immagini sarebbero state riprese dalle telecamere di bordo, le quali non mi risulta affatto che siano collocate dietro a dei vetri!
Secondo Attivissimo, la risposta alla seconda domanda è che le riprese sono state effettuate dagli astronauti, ma non ho capito da dove abbia tratto questa informazione. A quanto ne sapevo io non si aveva neanche la conferma ufficiale che i video fossero autentici... Paradossalmente quando l'ho chiesto al dr. Fienga di Lunar Explorer Italia, mi ha detto che secondo lui erano dei falsi...
A meno di ipotizzare che Attivissimo abbia fonti di prima mano, il che può anche essere, dobbiamo dedurre che ha preso le informazioni che gli facevano comodo per imbastire la sua "spiegazione lampante"... |
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| 15/06/2009 23:57 | |
la spiegazione di Attivissimo fa acqua da tutte le parti, non funziona da un punto di vista ottico (perchè un oggetto in primo piano ruoti cosi tanto rispetto allo sfondo deve essere davvero attaccato alla telecamera, pochi mm, e di conseguenza dovrebbe essere sfocatissimo).
Inoltre non spiega la decelerazione dell'oggetto e il cambio di traiettoria.
Considerate che siamo a gravità quasi zero, non vedo molte forze in grado di modificare la traiettoria di un oggetto lasciato libero di muoversi.
Non posso dire che è una navetta marziana, ma non mi sembra una goccia ed ha un movimento autonomo con un cambio di traiettoria e soprattutto mi sembra ben lontano dalla telecamera.
Mie impressioni... per le certezze c'è Attivissimo ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
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| 16/06/2009 11:04 | |
Che le riprese siano effettuate dagli astronauti si vede chiaramente in questo video. Verso il minuto 10:30 c'è la sequenza incriminata, di qualità migliore, dove si vede senza ombra di dubbio (per me) che quella è una goccia d'acqua.
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| 16/06/2009 22:42 | |
lucarusso, 16/06/2009 11.04:
Che le riprese siano effettuate dagli astronauti si vede chiaramente in questo video. Verso il minuto 10:30 c'è la sequenza incriminata, di qualità migliore, dove si vede senza ombra di dubbio (per me) che quella è una goccia d'acqua.
Adesso sì che ragioniamo! Ti ringrazio davvero tanto, questo filmato è sicuramente molto meglio dell'altro brevissimo e tutto sgranato! E da qui si giunge effettivamente alla conclusione che quella mostrata è una goccia. Il filmato è autentico e gli astronauti stavano davvero riprendendo dietro a un vetro, allora l'ipotesi goccia ha un senso ed è effettivamente la spiegazione più plausibile.
Per Andrea_ch: se guardi da questo filmto si vede bene che la "sfera" entra in campo quando la telecamera si sposta, non ruotando, ma semplicemente traslando davanti al vetro, che evidentemente si trova ad una distanza tale da non sfocare la goccia. Inoltre all'inizio si vede proprio quello che dicevo, nell'"entrare in scena" inizialmente la goccia è quasi tutta nera e assume consistenza solo quando si trova sovrapposta alla Terra, a causa del riflesso. Direi che torna tutto, anche per me il caso è chiuso.
Tuttavia quello che mi premeva era far notare che Attivissimo non si preoccupa di fornire alcun riscontro a quello che dice, semplicemente propone un'ipotesi (peraltro già formulata da altri in altri ambiti, io ad esempio l'avevo letta tra i commenti su youtube) dandola per scientificamente assodata senza altro aggiungere. Se avesse allegato all'articolo il video qui sopra, non avrei avuto nulla da ridire, avrebbe fornito davvero un contributo utile, ma così dà solo l'impressione di dire "gli UFO non esistono, quindi qualunque ipotesi che li escluda va benone, non c'è neanche bisogno di ragionarci tanto su".
Può sembrare un inutile sofismo, ma quello che a volte accade è che nella foga di dare a tutti i costi una spiegazione razionale ai fenomeni, si finisce col dare spiegazioni che nulla hanno a che vedere col fenomeno stesso, il quale magari è perfettamente spiegabile in tutt'altro modo. Questo secondo me non è né adottare il metodo scientifico, né usare il "rasoio di Occam", significa solo ragionare sulla base di preconcetti.
Ecco un esempio secondo me lampante di questo approccio: www.altrogiornale.org/_/pdf/pdf.php?news.2214
Qua abbiamo un Fisico, persona di indubbie conoscenze e competenze, il quale, chiamato a dare un suo parere su una fotografia, esordisce dicendo che per ovvie ragioni il volo superluminale è impossibile, dunque non è possibile che l'oggetto mostrato sia di natura extraterrestre. E un'ipotesi l'abbiamo "scientificamente" scartata. Dopodiché fornisce una sua spiegazione personale tirando in ballo fenomeni di rifrazione atmosferica dovuta a moti convettivi dell'aria che distorcono i raggi luminosi. Premurandosi inoltre di dire che "possono essercene tante altre" di spiegazioni, l'importante, aggiungo io, non è tanto comprendere la natura del fenomeno, quanto tenere fuori dal discorso gli omini verdi e tutto ciò che non rientra in una visione "classica" delle cose. Peccato però che il redattore di Altrogiornale scriva poi un commento illuminante: il corpo più grande appare pentagonale. Il fisico stesso dice che "le sfere sono preferenzialmente disposte lungo direttrici orientate verso il sole". Ma allora, dico io, non è più probabile che la spiegazione stia a monte, e quello mostrato sia un banale lens flare della macchina fotografica, senza bisogno di scomodare leggi fisiche che qui peraltro trovano poca applicazione? Sostanzialmente è vero, quello mostrato non è un disco volante alieno, ma è per pura fortuna che il fisico risulta avere ragione, poteva trattarsi di qualunque altra cosa, anche di un'astronave dal pianeta Urano, per assurdo. L'immagine comunque è questa (più grande non sono riuscito a trovarla...):
Questa predica era per dire che se vogliamo essere scettici bisogna esserlo per bene, ed evitare di saltare alle conclusioni, da una parte e dall'altra, altrimenti non si smascherano le bufale, si fa solo confusione...
Concludo con un'ultima riflessione: perché nei programmi sui misteri tipo Voyager, quando si parla di UFO e filmati NASA, si mostrano sempre queste immagini delle "sfere" nella loro versione più bassa e sgranata, quando ci sarebbero ben altri filmati da mostrare, che lasciano poco spazio alla fantasia? E perché nessuno mostra mai gli spezzoni originali, come quello che ha postato Luca, ma vengono sempre fatti vedere questi segmenti ritagliati chirurgicamente per non far vedere né il prima né il dopo, e tutti sgranati per non far capire chiaramente cosa viene mostrato? Non vorrei fare quello che pensa sempre male, ma mi dà un po' l'idea che qualcuno "ci faccia apposta", se non altro a mettere in circolo queste "leggende metropolitane" in modo che l'attenzione pubblica venga catalizzata su di esse e non su cose più concrete... [Modificato da Profondo_Blu 16/06/2009 22:44] |
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| 16/06/2009 23:20 | |
Profondo_Blu, 16/06/2009 22.42:
Concludo con un'ultima riflessione: perché nei programmi sui misteri tipo Voyager, quando si parla di UFO e filmati NASA, si mostrano sempre queste immagini delle "sfere" nella loro versione più bassa e sgranata, quando ci sarebbero ben altri filmati da mostrare, che lasciano poco spazio alla fantasia? E perché nessuno mostra mai gli spezzoni originali, come quello che ha postato Luca, ma vengono sempre fatti vedere questi segmenti ritagliati chirurgicamente per non far vedere né il prima né il dopo, e tutti sgranati per non far capire chiaramente cosa viene mostrato? Non vorrei fare quello che pensa sempre male, ma mi dà un po' l'idea che qualcuno "ci faccia apposta", se non altro a mettere in circolo queste "leggende metropolitane" in modo che l'attenzione pubblica venga catalizzata su di esse e non su cose più concrete...
Io faccio quello che pensa male, e penso che non vengano mostrati i filmati e le foto migliori perché altrimenti svanirebbe il mistero, e con esso svanirebbero i programmi televisivi, le riviste, i libri, e i soldi.
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