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  28/01/2009 23:29 | |
zomas65, 28/01/2009 21.30:
ciao cari,
sono stato assente per motivi di lavoro, per cui leggo solo ora i post degli ultimi due giorni.
dato che sono colui che ha trascinato nella discussione edoardo russo, vorrei chiarire che da parte mia, come pure da parte di altri (penso!) non c'era nessun intento aggressivo o accusatorio nei confronti di chicchessia, tantomeno di pinotti.
penso però che, data l'importanza delle dichiarazioni di pinotti, nessuno può prendere sotto gamba queste ultime, o far finta che le dichiarazioni non ci sono state.
amici, non siamo qua a parlare della juve o della phiga, siamo a parlare di qualcosa che qualcuno ritiene debba avere dignità di scienza, o che dovrebbe magari averne, e che ci fa porre delle domande su noi e sul cosmo che circonda.
ora, lungi da me l'idea di dire ad edorado russo cosa può o non può fare, ma edoardo, collezioni francobolli, lepidotteri, scalpi, oppure ti interessi di ufo? cioè, pensare che dei documenti potenzialmente genuini non siano di interesse mi sembra davvero fin troppo distaccato da parte tua, ma è un tuo diritto. io ti ho chiesto un parere, lo chiedo a te (e tu hai risposto) perchè credo che tu sia un dei leader dell'ufologia italiana. l'altro è pinotti. ma se tu fai l'indiano e lui la damigella ritrosa, va bè, scusate, occupatevi di raccolta di funghi o di farfalle!
detto ciò, mi sembra, ma spero che mi correggerete, che non si può discutere serenamente di un argomento del genere, e quindi lasciamo perdere!
poi però il cun non si lamenti se ci sono torme di ragazzotti che affollano i forum o le edicole alla ricerca degli UFI, come dice rete ufo, dei rettiloidi e quant'altro. questo forum può essere un bel punto di incontro e di corretta informazione per tutti, e l'intervento di edoardo russo, solitamente molto sulle sue, dimostra in ogni caso che un interesse, per quanto lui voglia negarlo, su questa storia esiste anche da parte sua.
quindi, pinotti, se ci sei, battilo sto colpo, no?
Quoto o non quoto...?!?!?!?
Massì che quoto, e alla stragrande ! ! ! ![[SM=g8920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1079320.gif)
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| 28/01/2009 23:34 | |
DeMultaNocte, 28/01/2009 22.54:
A me il tuo discorso pare chiaro....
Speriamo che qualcuno, lo prenda in considerazione.... ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
Ma mi pare che qui sia più importante parlare della NUI, di questa e di quell'altra associazione, piuttosto che della verità sugli Ufo...... ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
Cosa succede in Italia quando scoppia qualche scandalo ove sono coinvolti pezzi grossi, politici, ecc. ?
Subito dopo scoppia uno scandalo nel calcio, nel ciclismo, o in qualsiasi altro sport (visto che l' Italia è una repubblica fondata sul calcio...) in modo da distogliere l' attenzione del popolo dallo scandalo precedente...
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| | | OFFLINE | Post: 698 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 00:44 | |
Mi sto quasi pentendo di aver aperto questo post... ![[SM=g27992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/10329048.gif)
Anche perche sinceramente lo avevo aperto per altri scopi.. cioè il cercare il "terreno comune" dei 2 maggiori gruppi ufologici italiani e magari ripartire, perche nò, per delle basi comuni su quelli che sono i punti di congiunzione...
So che non è un "post" che può risanare i contatti tra vecchie crepe di anni (in parte fortunatamente sanate), ma da qualche parte si deve pur iniziare...
Però se come al solito si preferisce la polemica e il "punzecchiarsi" a vicenda, allora...
Se è vero che esistono i "fratelli dello spazio" se la ridono ben bene... fratellanza cosmica??? Ma non si riesce nemmeno a fare la "fratellanza ufologica"... (e lasciamo perdere quella tra i vari popoli della terra). Poi ci si chiede perche non ci "contattano apertamente"... e mica sò scemi.. anzi, direi che sono saggi... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Namastè
"Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
Albert Einstein |
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| 29/01/2009 08:35 | |
DeMultaNocte, 28/01/2009 22.54:
Ma mi pare che qui sia più importante parlare della NUI, di questa e di quell'altra associazione, piuttosto che della verità sugli Ufo......
Qui si sta parlando del CISU ,che non fa parte della NUI.Questa discussione è nata proprio intorno alle analogie e differenze tra CUN e CISU,quindi siamo in argomento.
La verità sugli UFO ? Non sta certo nei Forum !!
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| 29/01/2009 08:41 | |
zomas65, 28/01/2009 22.18:
ma perchè non date una svolta a sta storia dei documenti segreti? pormai li avete dichiarati, che senso ha tenerli chiusi nel cassetto? almeno date la possibilità anch agli altri di studiarli! la ricerca è condivisione, la ricerca è per spezzare le barriere! almeno dite al Pinotti di intervenire e chiarire sta storia!
Già fatto...Roberto PINOTTI mi ha detto (e lo ha confermato anche a edoardo RUSSO)che i documenti non verranno rivelati sia per tutelare la fonte dell'informazione,sia per tutelare quanti ne sono venuti a conoscenza.
Quanto al contenuto dei documenti,io ti avevo mandato un "video con sonoro" ma forse non lo hai valutato sufficientemente : i documenti parlano di una sorta di "Stargate",un sistema per fare viaggi interstellari.Lo studio non sarebbe farina del nostro sacco ma sarebbe basato su informazioni dei "piloti esterni".La relazione del documento con gli OVNI è quindi indiretta.
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| 29/01/2009 08:54 | |
acebear, 29/01/2009 0.44:
Mi sto quasi pentendo di aver aperto questo post...
Anche perche sinceramente lo avevo aperto per altri scopi.. cioè il cercare il "terreno comune" dei 2 maggiori gruppi ufologici italiani e magari ripartire, perche nò, per delle basi comuni su quelli che sono i punti di congiunzione...
Non ti crucciare...fin quando la discussione si muove sui binari della buona educazione non ci sono argomenti tabù.
CUN e CISU hanno da tempo concordato che non serve farsi "la guerra" ed hanno deciso di collaborare con scambi di informazioni e collaborazioni.Per quanto mi riguarda io collaboro assiduamente con vari iscritti del CISU . Nessuno pretende dall'altro "conversioni" forzate, ma c'è molto rispetto dei diversi punti di vista.
Ben altra situazione è invece quella sul versante della NUI,dove non c'è margine alcuno di trattativa (lo dico a quanti cercano inutilmente di contattarmi per concordare una "road map" e giungere ad una tregua stabile).
Quella predicata dalla NUI è falsa ufologia che produce solo danni e grasse risate in TV.
![[SM=g27996]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/96/9042708.gif)
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| 29/01/2009 11:20 | |
zomas65, 28/01/2009 21.30:
quindi, pinotti, se ci sei, battilo sto colpo, no?
AVANTI !!!!!!
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| | | OFFLINE | | Post: 812 | Città: MILANO | Età: 65 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 14:36 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paolo Bolognesi., 28/01/2009 22.35:
Infatti la Sentinel Italia ha chiesto, tramite Enrico Baccarini, di incontrare il Direttivo CUN per informazioni su tali documenti, offrendosi anche come tramite per la divulgazione, togliendo dall' impaccio il CUN.
La risposta ci è arrivata non dal Presidente, ma da Alfredo Benni tramite questo forum, facendoci chiaramente capire che la cosa non era possibile, per questioni di "mancanza di rispetto".
Più di così, cosa potevamo fare?
Già.
L'ambasciatore ideale.
Ricordatelo amici: per far pace con gli apostoli usate ==========
Carpeoro
[Modificato da RETE-UFO 29/01/2009 15:47] |
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| 29/01/2009 15:28 | |
carpeoro, 29/01/2009 14.36:
Già.
L'ambasciatore ideale.
Ricordatelo amici: per far pace con gli apostoli usate ======
Carpeoro
E poi saremmo noi a fomentare le polemiche...
[Modificato da RETE-UFO 29/01/2009 15:48] |
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| | | OFFLINE | Post: 707 | Città: MILANO | Età: 59 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 18:08 | |
RETE-UFO, 29/01/2009 8.41:
Già fatto...Roberto PINOTTI mi ha detto (e lo ha confermato anche a edoardo RUSSO)che i documenti non verranno rivelati sia per tutelare la fonte dell'informazione,sia per tutelare quanti ne sono venuti a conoscenza.
Quanto al contenuto dei documenti,io ti avevo mandato un "video con sonoro" ma forse non lo hai valutato sufficientemente : i documenti parlano di una sorta di "Stargate",un sistema per fare viaggi interstellari.Lo studio non sarebbe farina del nostro sacco ma sarebbe basato su informazioni dei "piloti esterni".La relazione del documento con gli OVNI è quindi indiretta.
scusami, forse non ho ben recepito il tuo messaggio. non sono molto bravo a leggere fra le righe.
se magari mi rimandi il messaggio, forse oggi che sono un pò più tranqui dal punto di vista lavorativo, ci capirò qualcosa.
una piccola curiosità: il signor carpeoro, generlamente molto esplicito, ha postato un messaggio per me non chiaro. che vuole dire sir? |
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| | | OFFLINE | | Post: 812 | Città: MILANO | Età: 65 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 18:22 | |
E' semplice: Carpeoro è stato censurato.
Ingiustamente.
Anche perchè su Giuda Iscariota le teorie oggi sono contrastanti, alcuni lo considerino un eroe, confermando il mitico di testo di De Quincey della fine del '700.
E poi nel 2006 è stato pubblicato da National Geografic il suo Vangelo che ha trovato subito tanti estimatori.
Certo gli apostoli non lo amavano ed è solo per questo che non sarebbe il personaggio giusto per trattare amichevolmente con loro.
Al mio paese si chiama diplomazia.
Si sceglie l'ambasciatore giusto per svelenire i rapporti.
La scelta opposta non è diplomazia, si chiama provocazione.
Comunque ho spiegato perchè il termine non voleva essere offensivo, ma solo descrittivo.
Ergo rimettere a posto il messaggio, please.
Oppure Carpeoro chiede di essere cancellato dal forum.
Cordialmente
Carpeoro
[Modificato da carpeoro 29/01/2009 18:23] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 18:23 | |
RETE-UFO, 29/01/2009 8.41:
Quanto al contenuto dei documenti,io ti avevo mandato un "video con sonoro" ma forse non lo hai valutato sufficientemente : i documenti parlano di una sorta di "Stargate",un sistema per fare viaggi interstellari.Lo studio non sarebbe farina del nostro sacco ma sarebbe basato su informazioni dei "piloti esterni".La relazione del documento con gli OVNI è quindi indiretta.
Ah, io avevo pensato ad uno scherzo, invece voleva essere un "indizio" vero? Guarda te, con questi massoni del CUN non ci si può mai fidare... Sempre messaggi occulti da tutte le parti... Mah, che ci vuoi fare...
Invece, visto che siamo in tema e che si stanno facendo quattro chiacchiere in simpatia, nei documenti in questione si parla dell'esistenza di un sistema del genere costruito e funzionante, oppure sono studi teorici come mi sembra di aver capito fossero quelli del teletrasporto? Lo chiedo perché come ingegnere spaziale mi farebbe girare abbastanza gli ammennicoli l'idea che qualcuno ha un aggeggio per scorrazzare nello Spazio mentre io e altri siamo qua a farci un mazzo tanto per imparare quanto costa mandare in orbita una pallina da tennis... ![[SM=g9202]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/9919756.gif)
Ovviamente è solo una curiosità, non voglio mettere in pericolo la vita di nessuno...
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| 29/01/2009 21:45 | |
carpeoro, 29/01/2009 18.22:
E' semplice: Carpeoro è stato censurato.
Ingiustamente.
Ergo rimettere a posto il messaggio, please.
Oppure Carpeoro chiede di essere cancellato dal forum.
Cordialmente
Carpeoro
CARPEORO non è stato censurato...CARPEORO ha adoperato un nome che viene comunemente ritenuto offensivo,riferendolo ad una persona molto conosciuta...
Su questo Forum dobbiamo cercare di mantenere tutti un tono pacato.
Si possono dire le stesse cose senza usare parole offensive.
Io stesso sono sovente caustico e sferzante nei confronti della NUI ma mai - credo- ingiurioso.
![[SM=g9508]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/8/2643224.gif) ![[SM=g8861]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/5219129.gif)
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| | | OFFLINE | | Post: 812 | Città: MILANO | Età: 65 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 22:19 | |
Grazie dell cortese precisazione, anche se io rimango della mia idea.
Non ho offeso nessuno, ho solo fatto un esempio riferito alla situazione non alle persone.
Quindi continuo a pensare che sia stato commesso un errore.
A maggior ragione perchè dopo, nella spiegazione, il termine è stato adoperato a chiarimento, senza conseguenza alcuna.
Non c'era l'ingiuria, tutto qui.
Potevo anche dire che era come mandare Fidel Castro come messo di pace agli americani, ma io me la batto più volentieri con l'antichità che con la modernità.
A volte la prevenzione previene anche ciò che non sarebbe da prevenire ...
Pazienza.
Bisogna pur pagare un prezzo all'ordine pubblico.
Buona notte a tutti, apostoli, marrani, picchi e persone normali.
Carpeoro
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| 29/01/2009 22:26 | |
carpeoro, 29/01/2009 22.19:
Non ho offeso nessuno, ho solo fatto un esempio riferito alla situazione non alle persone.
Tant'è vero che l'utente PAOLO BOLOGNESI ha subito protestato...
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| | | OFFLINE | | Post: 812 | Città: MILANO | Età: 65 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2009 22:40 | |
RETE-UFO, 29/01/2009 22.26:
Tant'è vero che l'utente PAOLO BOLOGNESI ha subito protestato...
Qusto è il vero aspetto intollerabile della censura subita.
E' avvenuta a torto, infondatamente e da chi ... non vado oltre se no la Lega per la Tutela del Picchio mi denuncia!
Non tutte le proteste meritano di essere accolte.
Dammi retta, chiudiamola qui, hai sbagliato, ma non fa niente.
Succede.
Comunque grazie
Carpeoro
[Modificato da carpeoro 29/01/2009 22:41] |
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| 29/01/2009 22:49 | |
carpeoro, 29/01/2009 22.40:
Dammi retta, chiudiamola qui, hai sbagliato, ma non fa niente.
Succede.
Per me l 'episodio è chiuso, ma ci tengo a fare una ultimissima precisazione : io non sono un Giudice e non emetto sentenze.Se due utenti si "pizzicano" io cerco di moderare i toni e di eliminare la materia del contendere,senza voler attribuire colpe o ragioni a nessuno.
![[SM=g8097]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/97/2850144.gif)
[Modificato da RETE-UFO 29/01/2009 22:50] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 30/01/2009 12:10 | |
Bene, chiarite tali questioni, ripeto la mia domanda:
visto che siamo in tema e che si stanno facendo quattro chiacchiere in simpatia, nei documenti in questione si parla dell'esistenza di un sistema del genere costruito e funzionante, oppure sono studi teorici come mi sembra di aver capito fossero quelli del teletrasporto?
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| 30/01/2009 13:19 | |
Profondo_Blu, 30/01/2009 12.10:
Bene, chiarite tali questioni, ripeto la mia domanda:
visto che siamo in tema e che si stanno facendo quattro chiacchiere in simpatia, nei documenti in questione si parla dell'esistenza di un sistema del genere costruito e funzionante, oppure sono studi teorici come mi sembra di aver capito fossero quelli del teletrasporto?
Direi : studi teorici molto avanzati.Non credo che esista qualcosa che vada oltre ad un prototipo per il teletrasporto di particelle subatomiche....
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
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| | | OFFLINE | | Post: 30 | Città: TORINO | Età: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 30/01/2009 18:40 | |
Salve!
zomas65, 28/01/2009 21.30:
ciao cari,
ora, lungi da me l'idea di dire ad edorado russo cosa può o non può fare, ma edoardo, collezioni francobolli, lepidotteri, scalpi, oppure ti interessi di ufo? cioè, pensare che dei documenti potenzialmente genuini non siano di interesse mi sembra davvero fin troppo distaccato da parte tua, ma è un tuo diritto.
Grazie della concessione!
L'equivoco si basa in realtà su una questione di fondo, che io sto dando per sottintesa, ma che invece alla maggioranza degli intervenuti sul tema sembra poco evidente. Vabbé, a costo di fare offesa all'intelligenza altrui, lo dico chiaramente: stiamo usando una stessa parola per intendere due cose del tutto diverse.
Gli UFO (in senso lato) di cui mi occupo io sono i racconti di testimoni che hanno visto in cielo qualcosa che non sono riusciti a spiegarsi. A voler essere più rigorosi, gli UFO in senso stretto sono le cause degli avvistamenti che neppure noi riusciamo a spiegare. Questo è il fenomeno.
Sopra e intorno al fenomeno, si è costruito un vero e proprio mito (se la parola "mito" non piace, diciamo una sovrastruttura culturale), anch'essa meritevole di studio.
Ma c'è poi anche tutto un folklore, che è venuto crescendo intorno (sopra, sotto...) al problema, fino a nasconderlo e deformarlo. Di questo, dei personaggi che ne fanno parte, delle questioni che sollevano, da qualche tempo ho deciso di non occuparmi quasi del tutto.
Non mi basta certo che Roberto Pinotti scriva in un suo editoriale di aver visto documenti che qualcuno qui ha definito "potenzialmente genuini", mentre a me verrebbe da chiamarli "ipotetici documenti" e basta, perché per essere "documenti" dovrebbero poter essere messi a disposizione per esame.
io ti ho chiesto un parere,
Con gli anni devo essere diventato poco chiaro, dunque provo a rispiegarmi: il mio parere è che non ho alcun parere in proposito e che nessuno dovrebbe averne uno, perché non c'è la materia prima (i "documenti", appunto) su cui basarla e "teorizzare in assenza di dati è un peccato capitale" [chi l'ha detto?].
Se mi fermo qui, sono latitante o reticente o connivente o addirittura sodale e ora perfino "socio" [povero Roberto...]. Se invece aggiungo qualcosa sono contraddittorio, non documentato, connivente, sodale e... socio. "Regolare..." [come disse un tale quando l'ufo gli si schiantò sul furgoncino, in un film di qualche anno fa]: continuate così, ragazzi, ma l'ufologia è un'altra cosa.
lo chiedo a te (e tu hai risposto) perchè credo che tu sia un dei leader dell'ufologia italiana. l'altro è pinotti.
>:-|
Cambia convinzioni: non sono leader di alcunché e non voglio assolutamente ritrovarmici...
l'intervento di edoardo russo, solitamente molto sulle sue, dimostra in ogni caso che un interesse, per quanto lui voglia negarlo, su questa storia esiste anche da parte sua.
Nego, nego.
Io non c'ero, qualcuno ha tirato in ballo il CISU, Paolo Bergia mi ha scritto perché intervenissi e l'ho fatto: ma sul tema delle differenze ed affinità tra CUN e CISU, che mi pare sia l'argomento in topic.
Come reazione, qualcun altro mi ha chiesto che parere avevo sui benedetti pseudo-documenti e, quando ho detto che non ne avevo, si è dirottata l'attenzione sulla congiura nella congiura [tipico di un certo modo "post-moderno" di concepire - male - l'ufologia, direi], quando non si è cercato di creare il casus belli con il padrone di casa.
La cosa più divertente di questo scambio degenerato, poi, è il fatto paradossale che, nel merito, la mia personale posizione ideologica (sull'ufologia, oltre che sui rivelazionismi) è molto più vicina a quella di Paolo Bolognesi che non a quella di Roberto Pinotti. Ma badate bene: chi se ne è accorto, seguendo la deriva del thread?
Se qualcuno vuole tornare sul tema originario, fatemi un fischio.
Saluti |
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