WOODOK 2.0, 27/12/2014 18:00:
E' Abramo che usa il singolare, ed è l'autore che usa il singolare nell'introdurre l'evento:
Devo continuare?
Non sono io che forzo qualcosa, è il testo stesso che lo dice!
Sembri ignorare tutto quello che ho scritto fin'ora.
No, sei tu che ignori il significato di Trinità, e tutto quello che scrivi infatti lo conferma:
E' stato dimostrato per quali ragioni i tre uomini che si sono presentati ad Abramo erano tre angeli, e tra questi uno di loro assomigliava al Signore più degli altri. O forse era lui stesso il Signore, quello che poi ha distrutto Sodoma e Gomorra (come riportano alcune interpretazioni). E magari è per questo che Abramo parla al singolare rivolgendosi più che altro a lui, non trovi?
In fondo questo non possiamo saperlo. Stiamo parlando di un testo (l'antico testamento) che di storico e comprovato non ha nulla. E' pari pari a uno dei tanti racconti mitologici che ci sono giunti fino ad oggi. Ed è anche per questo che ho fatto il paragone con Topolino...Solo mi meraviglia il fatto che uno con un'autostima gonfia come la tua non abbia avuto quel briciolo di intelligenza in più che gli avrebbe permesso di coglierne il senso.
E infatti non hai nemmeno capito il senso di questo thread!
Cmq, per tornare al discorso, non essendoci alcun riscontro oggettivo su cui basarsi, le interpretazioni possono essere svariate. Nessuno può dire chi ha ragione, se io, te, gli ebrei, i cattolici.
Nessuno può dire con certezza quante fossero quelle figure, se una o se tre. Eppure l'interpretazione prevalente è che fossero tre. Non costringermi a doverti linkare sempre tutto...(anche se giá l'ho fatto fin troppo).
Erano tre! Ma il Signore non era UNO di loro, ma IN ognuno di loro! Per questo l'autore mischia sapientemente il singolare al plurale.
Se ancora insisti a discutere sul fatto che fossero tre "persone" (ma in questo caso sarebbe meglio dire "ipostasi") oppure una sola significa proprio che non hai capito!
Di contro, le evidenze che mettono in dubbio la tua interpretazione sono parecchie. Perché non consideri il fatto che Abramo chiede a Sara di preparare da mangiare per tre, non consideri che c'è un filo narrativo logico tra il capitolo 18 e il 19, quando il Signore rimane a parlare con Ambramo mentre gli altri due angeli vanno verso Sodoma, e subito dopo li vediamo soggiornare in casa di Lot. C'è scritto esplicitamente, ti ho anche riportato i passi biblici di riferimento.
No comment...
Non consideri tutte queste cose, eppure pretendi di aver ragione su un qualcosa che ti dá torto quasi con certezza. Dico quasi perché almeno io, a differenza tua, riconosco che stiamo parlando di aria fritta, di storielle, e che quindi non posso metterci la mano sul fuoco di quello che dico.
Anche perché per parlare di qualcosa bisogna almeno sapere di cosa si parla...
E nemmeno ti sto facendo pesare il fatto che tu vai avanti a testa bassa a sostenere le tue teorie senza minimamente ammettere che dall'altra parte hai una persona che ti sta offrendo uno spunto che prima non avevi mai considerato, al quale dovresti dare piú attenzione.
No comment...
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Ma visto il tuo atteggiamento, quasi quasi comincio a fartela pesare questa cosa
No comment...
Forse tu ti sei scordato cosa ho detto proprio a te in una delle precedenti discussioni, forse quella su Caronia. Beh te lo ripeto: se prendi come esempio alcuni contattisti (ma anche molte testimonianze in letteratura) ti accorgerai che attribuire agli extraterrestri una dimensione parafisica e una materiale accostate tra loro, non è una cosa cosí assurda.
In fondo, ragionando astrattamente, perché mai un essere che ha raggiunto la capacitá di vivere esclusivamente sotto forma di spirito, non possa anche materializzarsi a suo piacimento? Questo è un altro discorso, certo, che tira in ballo l'evoluzione umana, la reincarnazione etc. Ma non è da ignorare. Se vuoi una quadratura del cerchio, è anche da questi argomenti che devi prendere spunto...
Non c'entra niente l'evoluzione! E tanto meno la reincarnazione... qui si sta parlando di Bibbia! Quindi di angeli, ovvero esseri creati da Dio, creati così come sono, eterni. E' lo stesso Libro dei Vigilanti, visto che dici che non bisogna far distinzione tra apocrifi e canonici, a spiegare la differenza tra noi e loro:
www.giovannigiorgi.it/dwn/apocrifi/Libro_dei_Vigilanti.pdf
[1] Egli mi parlò e, di sua voce, mi disse "Ascolta
non aver paura, Enoc, uomo giusto e scriba
di giustizia, avvicinati qui ed ascolta la mia voce
. [2] Va' dagli angeli vigilanti del cielo che ti
hanno mandato a pregare in pro' loro e di' loro: "C
onviene che voi preghiate per gli uomini e
non gli uomini per voi. [3] Perché avete lasciato i
l cielo eccelso e santo in eterno e vi siete
coricati con le figlie degli uomini ed avete commes
so impurità, vi siete prese mogli, avete agito
come i figli della terra ed avete generato giganti
? [4] E voi, per davvero (esseri) spirituali,
santi e viventi la vita eterna, avete commesso impu
rità sulle donne, (le) avete fatte generare
col sangue della carne e (le) avete amate col sangu
e degli uomini; ed avete fatto come fanno
loro, (che sono) sangue e carne, che sono mortali
e distruttibili. [5] E perciò io detti loro le
donne: affinché seminino su di esse e da esse, così
come si fa sulla terra, nascano figli.
[6] Ma voi, prima, eravate spirituali, viventi la
vita eterna che non muore mai, [7] e perciò io
non avevo fatto, (anche) per voi, le donne: perché
gli (esseri) spirituali, in verità, (hanno) la
loro sede nel cielo [8] Ed ora i giganti che sono n
ati dal corpo e dalla carne sono chiamati, sulla
terra, spiriti malvagi e la loro sede É in terra [9
] e dalla loro carne sono usciti spiriti malvagi,
perché erano stati creati dall'alto, il loro princi
pio ed il loro primo fondamento era dai Santi
angeli vigilanti, [e] sono (invece) diventati, sull
a terra, spirito (sic!) cattivo e son chiamati
"spirito dei malvagi".
[10] Gli spiriti celesti hanno in cielo la loro sed
e; quelli terreni, nati sulla terra, la hanno in
terra. [11] E gli spiriti dei giganti, dei Nafil o
ppressori sono corrotti, cadono, sono violenti,
fracassano sulla terra, causano dolore, non mangian
o alcun cibo, non soffrono sete e non si
fanno conoscere, [12] non si elevano, queste anime,
contro i figli degli uomini e contro le
donne [perché sono usciti in tempo di uccisioni e d
i corruzione].
Quindi confermi che le storie sui grigi catturati sono false, bene.
Se questo è successo, sicuramente è stato per volere loro. Non certo per abilitá umane. Sono anche modi che loro potrebbero avere per vedere come l'uomo moderno pratica l'ospitalità al giorno d'oggi. O anche per vedere come verrebbe gestita pubblicamente una situazione del genere, se verrebbe rivelata a tutti, come verrebbe rivelata, ecc ecc
Se questo è successo, ma non vi è alcuna prova di ciò, sarebbe un unicum in tutta la storia dell'umanità. Perché mai, per quanto ci è dato sapere, delle entità superiori si sono consegnate nelle nostre mani.
NO, i dati oggettivi non si trovano (io credo) per due ordini di motivi: il primo è che sono gli extraterrestri stessi che non forniranno mai pubblicamente le prove della loro esistenza,
E questo l'hai deciso tu...
per una questione di rispetto per la sensibilità della gente.
Sempre per tua decisione...
Noi siamo una società che non è ancora pronta ad accettare questo, più tutto quello che ne deriverebbe (e questo il contattismo lo spiega bene!).
Ma che ne sai?! E cosa ne sai del fatto che a loro interessi qualcosa?!
E poi, l'altra ragione, è che nessun uomo di potere sulla Terra si sognerebbe mai di fornire le prove degli extraterrestri, perché questo implicherebbe ammettere che nell'universo esistono specie di esseri superiori all'uomo e la ci costringerebbe a rivedere buona parte della cultura umana che si è acquisita e formata col tempo: mi riferisco ai dogmi religiosi, alle verità storiche, all'organizzazione sociale fondata sul capitalismo, sullo sfruttamento eccessivo delle risorse (tra cui lo stesso uomo).
Ma chi ti dice che "gli alieni" si debbano rivelare a "uomini di potere"??
Insomma, gli extraterrestri potrebbero istruire l'umanità (come forse giá è successo in passato) su temi importanti utili alla sopravvivenza umana, alla qualità della vita, alla produttività industriale (ammesso che ce ne sia bisogno), allo sfruttamento delle risorse e materie prime.
Questo l'ha già fatto Dio, chi conosce la Bibbia lo sa, e sa anche com'è andata a finire...
Tutto questo sposterebbe la visione dell'uomo dall'antropocentrismo al collettivismo universale (chiamiamolo cosí), la fratellanza cosmica, etc.
Questo, per l'uomo di potere, significherebbe perdere il controllo sulla società.
Earidaje! Ma credi davvero che "agli alieni" gliene freghi qualcosa "dell'uomo di potere"??
E poi secondo me, se c'é uno scopo dietro a questa strategia di non farsi vedere e tastare pubblicamente, credo che la spiegazione stia nel discorso sul libero arbitrio. Loro non vogliono imporci delle veritá che ancora non siamo pronti a scoprire. Loro vogliono soltanto sensibilizzare le coscienze della gente, soprattutto di chi ha bisogno di credere in qualcuno o in qualcosa pur di raggiungere quella condizione psicofisica necessaria all'evoluzione dell'uomo.
Sono attributi e scopi che gli assegni tu, in verità non ne sai niente...
Non é detto che uno scettico sia un disgraziato, anzi. Magari non ha bisogno di credere e fa cmq una vita sensata.
Se per scettico intendi un ateo per me è un disgraziato, sì, perché sa che esiste qualcosa oltre al materiale, ma non riuscendosi a spiegare che cos'è si tappa entrambi gli occhi, esattamente come fa lo struzzo quando mette la testa sotto la sabbia.
Vabbé cmq questi sono discorsi piú correlati. Devi capire che per me c'é tutto un senso dietro agli extraterrestri e alla rivelazione messianica...
Certo che c'è, ma magari non è quello che speri tu. La vera "rivelazione messianica" ci ha detto delle cose ben precise, e non si è parlato di alieni in astronave che venivano a salvarci... Chi ha profetizzato queste cose invece abbiamo visto che figura ci ha fatto
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