L'inganno dello gnosticismo

Non è che io "creda" che gli alieni sono in carne e ossa. Questo è quello che dicono i rapporti. Fatti non pugnette. Il resto son chiacchiere. Perfino Mons. Balducci, che ho conosciuto e di cui ero amico, diceva che gli extraterrestri viaggiano in astronave e che gli angeli non hanno bisogno di viaggiare in astronave, di fatto dividendo le entità in due cose distinte.

WOODOK 2.0, 27/12/2014 23:13:

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E dov'è che avrei rigirato la frittata sentiamo.

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Fin dall'inizio, precisamente da qui:

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Ma tu credi davvero di poter trovare prove su un libro come la Bibbia?

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E poi hai continuato...

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A me sembra che siamo rimasti sempre intorno a quell'unico argomento che tu hai tirato in ballo.

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L'argomento è: come si fa a parlare di alieni con astronavi e supertecnologie e finire con l'andarli a cercare nella Bibbia?
Questo è l'argomento, per i "distratti" come te...

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Solo che mentre tu hai sempre sostenuto la tua teoria fino in fondo, io ti ho dimostrato il contrario.

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Ah sì? Non me ne sono accorto

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La differenza tra me e te è che mentre tu chiacchieri e a testa bassa respingi le accuse, io argomento con fatti e parole.

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Ma non hai argomentato nulla. Io dico che nelle Scritture non ci sono gli omini grigi, e tu mi citi l'incontro di Abramo con il Signore nella persona dei tre angeli. Dove sono i grigi? Dov'è l'astronave? Dove sono le supertecnologie?

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tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
Per dimostrare che hai ragione non serve che lo dici o che accusi l'altro di essere ignorante, negligente, superficiale.

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Bravo, te lo sei detto da solo

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A sentirti parlare sembra che ci credi davvero a quello che dici. Non so cosa direbbe di te uno studioso serio, ma è meglio non immaginarlo.

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Quello studioso saresti tu? Oppure parli per interposta persona pur riconoscendo di non averne qualifica?

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Bello, interessante. Fare ricerca per mezzo della fede. Illuminante direi...

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E chi ha parlato di fare ricerca? Falla tu la ricerca, però se poi vieni a raccontare delle fandonie non ti lamentare se qualcuno non apprezza il tuo lavoro...

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Evidentemente ti conviene cosí. Preferisci non parlare della questione scientifica forse perché ti rimane più comodo parlare superficialmente di tutto quello che vuoi senza timore di essere oggettivamente smentito dai dati.

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Ma quali dati? Prima tira fuori i dati e poi ne parliamo, magari in separato thread.

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Ma sai, non è che sul piano teologico vai tanto meglio, visto che hai dimostrato di non aver capito una mazza su una serie di argomenti su cui sembravi spadroneggiare alla grande. La prossima volta ti consiglio di andarci coi piedi di piombo prima di aprire una discussione...

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Guarda, detto da te è un complimento

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Lo so che la scienza ti fa schifo

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No no, la scienza non mi fa schifo, purché non sconfini nella religione. Quando si pretende di fare teologia attraverso la scienza, allora la scienza non mi piace più. Tutto qui.

Alfredo_Benni, 27/12/2014 23:52:

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Non è che io "creda" che gli alieni sono in carne e ossa. Questo è quello che dicono i rapporti. Fatti non pugnette. Il resto son chiacchiere. Perfino Mons. Balducci, che ho conosciuto e di cui ero amico, diceva che gli extraterrestri viaggiano in astronave e che gli angeli non hanno bisogno di viaggiare in astronave, di fatto dividendo le entità in due cose distinte.

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E quindi cosa c'entra Biglino?

Ho parlato di Biglino ?

Alfredo_Benni, 28/12/2014 00:14:

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Ho parlato di Biglino ?

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No, però lo invitate alle vostre conferenze, credevo che quanto meno condivideste le sue tesi.

E allora ? Mo non possiamo invitare più le persone ? Quanto a condividere le notifico che Pinotti già nel 1991 ha scritto:
"Angeli, dei, astronavi: Extraterrestri nel passato" - Editore: Mondadori; Prima Edizione Oscar Arcana edizione (28 febbraio 1991)

Non vedo il perché fare tutto questo chiasso con Biglino.

State facendo un gran casino con Biglino che oggi è "di moda" e vi dimenticate che molte persone hanno affermato le stesse cose quasi 25 anni addietro. E comunque Pinotti è in buona compagnia sia tra sacerdoti ebrei che protestanti che cattolici.
Ma poiché la stragrande parte della popolazione non legge, voi vedete solo Biglino.

WOODOK 2.0:

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E dov'è che avrei rigirato la frittata sentiamo

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Fernando.G, 28/12/2014 00:10:

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Fin dall'inizio, precisamente da qui:

Ma tu credi davvero di poter trovare prove su un libro come la Bibbia?

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Ah, e questo significa rigirare la frittata? Ti ricordo che quella frase era una replica al tuo post principale dove dicevi che non c'era alcun "fondamento" (presumo storico, visto che tu non sei stato nemmeno capace di pensarlo) che facesse pensare che gli alieni vengono descritti in carne ed ossa.

La cosa paradossale è che tu vai alla ricerca di fondamenti su un libro come la Bibbia. E tra l'altro sull'antico testamento, che è quanto di più mitologico ci possa offrire la letteratura epica moderna.

E io ti ho semplicemente fatto notare questo. E non significa rigirare la frittata e deviare l'argomento. Significa semplicemente stare coi piedi per terra e affrontare in partenza un argomento con cautela e serietà.

fernando:

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E poi hai continuato...

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WOODOK 2.0:

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A me sembra che siamo rimasti sempre intorno a quell'unico argomento che tu hai tirato in ballo.

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fernando:

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L'argomento è: come si fa a parlare di alieni con astronavi e supertecnologie e finire con l'andarli a cercare nella Bibbia?
Questo è l'argomento, per i "distratti" come te...

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Eh no, l'argomento non è questo. La questione che hai posto è se nella Bibbia ci sono riferimenti al fatto che gli alieni siano fatti di carne ed ossa oppure no.

E io ti ho dimostrato che nella Bibbia sí, ci sono questi riferimenti. Ne è pieno, e tu li hai negati tutti.

WOODOK 2.0:

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Solo che mentre tu hai sempre sostenuto la tua teoria fino in fondo, io ti ho dimostrato il contrario.

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fernando:

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Ah sì? Non me ne sono accorto

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perché quello distratto sei tu, non sono io

WOODOK:

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La differenza tra me e te è che mentre tu chiacchieri e a testa bassa respingi le accuse, io argomento con fatti e parole.

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fernando:

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Ma non hai argomentato nulla. Io dico che nelle Scritture non ci sono gli omini grigi, e tu mi citi l'incontro di Abramo con il Signore nella persona dei tre angeli. Dove sono i grigi? Dov'è l'astronave? Dove sono le supertecnologie?

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Ne hai di coraggio per dire che io non ho argomentato nulla. Capisco che è difficile ottenere la confessione proprio dal diretto interessato, quindi non mi aspetto che tu lo faccia. Chi leggerá tutti i commenti si renderá conto chi ha argomentato e chi invece non ha capito nulla e avrebbe fatto meglio a tacere.

Cmq, il problema non è che tu dici che nelle sacre scritture non ci sono gli omini grigi. Detta cosí la cosa è riduttiva e fuorviante. Il problema è che tu NEGHI che nella Bibbia ci siano riferimenti alle fattezze umane degli angeli, che entrambi conveniamo essere gli alieni che l'ufologia ricerca. E' per questo che io ti cito l'esempio di Abramo, ma non solo quello. Te ne ho portati altre 3 o 4 di esempi e tu quando non negavi hai sempre risposto fuori tema.

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Quello studioso saresti tu? Oppure parli per interposta persona pur riconoscendo di non averne qualifica?

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Io non so chi sei, ma se fossi una persona super partes, sentendo parlare entrambi, non farei difficoltá a riconoscere tra i due chi ha una qualifica e chi non ce l'ha. Modestamente...

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E chi ha parlato di fare ricerca? Falla tu la ricerca, però se poi vieni a raccontare delle fandonie non ti lamentare se qualcuno non apprezza il tuo lavoro...

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Certo, la faccio io la ricerca. E se quelli che non l'apprezzano sono tutti come te, stai tranquillo che non mi lamento. Anzi, l'apprezzo, perché sono arrivato alla conclusione che se tu la pensi come me su qualcosa, sono io che devo rivedere le mie posizioni...Io con uno come te non avrei nulla da spartire, nemmeno il pensiero più elementare.

Kolosimo

Von Daniken

Sitchin

Generazione da buttare. Conosce solo quello che arriva da YouTube e anche anche...

Va guardatevi questo video. Livello culturale zero assoluto !
274.733.325 visualizzaazioni ... I numeri dicono tutto.

Appunto, i soliti noti.

Io comunque ho ancora da vederle le prove degli alieni biologici distinti dai cosìdetti parafisici. E fino a quando non le vedo, preferisco restare scettico sui primi, visto che la loro eventuale presenza sulla Terra non si sostiene nemmeno a livello logico.

WOODOK 2.0, 28/12/2014 00:43:

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Il problema è che tu NEGHI che nella Bibbia ci siano riferimenti alle fattezze umane degli angeli, che entrambi conveniamo essere gli alieni che l'ufologia ricerca. E' per questo che io ti cito l'esempio di Abramo, ma non solo quello. Te ne ho portati altre 3 o 4 di esempi e tu quando non negavi hai sempre risposto fuori tema.

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Entità spirituali, non alieni biologici venuti in astronave da Sarcazzi.
E' nelle Scritture, e te l'ho già citato.

Infatti lo sospettavo. Fernando.G = clone di _Rewind_

Ma che ho fatto io di male nella vita ?

_Rewind_ sei un ignorante (nel senso che ignori le cose)

Ti pare che le entità incorporee usino le antenne ?
E come mai in questo avvistamento del 1984 catalogato dall' RGS c'è la descrizione di un alieno con le antenne ? Vedi che parli tanto per aprire la bocca ?

Che poi assomiglia al metodo del picchio !
Che batte sempre nello stesso punto...

Fernando.G, 28/12/2014 01:19:

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Entità spirituali, non alieni biologici venuti in astronave da Sarcazzi.
E' nelle Scritture, e te l'ho già citato.

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Si certo, come no. Queste sono farneticazioni tue e della chiesa cattolica, che ha avuto bisogno di promuovere l'immagine di esseri in solo spirito soltanto per rafforzare l'idea che esistono regni spirituali dopo la morte collegati alla salvezza dell'anima, e di cui la chiesa si è fatta da sempre intercedente attraverso la vendita di indulgenze. Un modo come un altro per avere potere di controllo sui fedeli e la comunità intera...

Le evidenze letterarie fanno vedere ben altro: e cioè degli esseri che interagiscono FISICAMENTE con gli uomini.

Tutto il resto sono balle, cosí come lo è l'idea di voler cercare prove su un libro come la Bibbia. Queste discussioni lasciale ai teologi.

[POSTQUOTE][QUOTE:127819914=WOODOK 2.0, 28/12/2014 09:04]

Si certo, come no. Queste sono farneticazioni tue e della chiesa cattolica, che ha avuto bisogno di promuovere l'immagine di esseri in solo spirito soltanto per rafforzare l'idea che esistono regni spirituali dopo la morte collegati alla salvezza dell'anima, e di cui la chiesa si è fatta da sempre intercedente attraverso la vendita di indulgenze. Un modo come un altro per avere potere di controllo sui fedeli e la comunità intera...

Le evidenze letterarie fanno vedere ben altro: e cioè degli esseri che interagiscono FISICAMENTE con gli uomini.

Tutto il resto sono balle, cosí come lo è l'idea di voler cercare prove su un libro come la Bibbia. Queste discussioni lasciale ai teologi.

[/QUOTE][/POSTQUOTE]

La questione "da dove veniamo", "perché siamo qui", "dove finiamo dopo la morte", non è risolvibile attraverso la scienza, e nemmeno attraverso l'ufologia. Inserire una presunta manipolazione genetica da parte di altre creature, ancorché indimostrata, non risolve affatto il problema, lo sposta soltanto. Per questo si dice che la risposta è affidata alla fede.
Si può non credere alla rivelazione cristiana, certo, come si può anche dubitare sulla legittimità della Chiesa Cattolica nella sua interpretazione. Ma per affidarsi a che cosa? Al disprezzo gnostico della vita terrena? Alle "rivelazioni" di presunti contattisti e/o canalizzatori di dubbie entità di origine ignota? Alle "confessioni" di persone soggette ad ipnosi regressive? All'esaltazione dell'uomo stesso come unico e vero dio? All'adorazione del diavolo?

Io invito a riflettere prima di fare certe scelte, solo questo volevo dire, e adesso ribannatemi pure.

cit. Woodok
"...chiesa cattolica, che ha avuto bisogno di promuovere l'immagine di esseri in solo spirito soltanto per rafforzare l'idea che esistono regni spirituali dopo la morte collegati alla salvezza dell'anima, e di cui la chiesa si è fatta da sempre intercedente attraverso la vendita di indulgenze. Un modo come un altro per avere potere di controllo sui fedeli e la comunità intera..."


mmmh, mi sa che qui l'hai "strizzato" ah!ah! un po' troppo..."il pisimello" della questione, dico...

che alcuni degli "angeli" del Vecchio Testamento -come del Corano poi- siano stati un po' troppo in carne ed espletanti varie "funzioni fisiologiche" eh!eh! questo è accertato da tempo...poiché concomitante in molteplici scritture apocrife e gnostiche -oltre le "canoniche"- di cui poi solo l'Ekklesia poteva disporre nei secoli scorsi...

la presenza di "angeli fisici" -messaggeri, intermediari- NON esclude quella delle "Potenze e Principati" già descritte/i in molte culture e religioni del mondo con altri nomi ed indicazioni...ad esempio "Asura e Deva" della cultura dei Veda dai quali probabilmente derivano...

sappiamo che ci sono interventi "fisici", di entità apparentemente fisiche, ed altri interventi di entità apparentemente "energetiche"...quanto la "tecnologia avanzata" e\o le capacità "esp" delle singole entità -"dei o angeli o altro che siano"- pesi di fatto sulle manifestazioni interferenti con la comunità umana -sia storiche che le attuali- è molto dura da dimostrare, nelle differenziazioni, visto il nostro attuale livello scientifico, tecnologico, e di consapevolezza del singolo (tralascio quello della comunità che è troppo indietro)...

cosa certa è che "ci stiamo provando"! a comprendere con chi!?! abbiamo a che fare...e la strada passa dalla acquisizione della "libertà" dai condizionamenti, una delle tante "vie", ed è personale, per l'acquisizione di "consapevolezza"...

lo "Gnosticismo" va studiato come tutte le altre "correnti" e "teologie" arcane e\o "di massa" affinché il ricercatore possa avere "un panorama" più ampio e completo dei "tasselli" che compongono la storia dell'uomo, e degli "angeli", dei, "demoni", alieni, e\o quant'altro, assolutamente legate tra loro sin dalla CREAZIONE dell'Adam primo, "e secondo"...e i susseguenti...


e non siamo poi così lontani da alcune verità, oggi...nella ricostruzione del "puzzle"...


it.wikipedia.org/wiki/Asura

it.wikipedia.org/wiki/Deva


le "Gerarchie" sono sempre esistite, anche 50 o 100 mila anni fa, e molto eh!eh! di più! per chi ha un senso del tempo diverso, sulla Terra come nell'Universo, che siano esse di natura "tecnologica" o "esp"...che ciò "si voglia" intendere -"conoscendolo" ovviamente- oppure no...


e in questo mondo ci sono "tracce" anche di questo...