SE QUESTO E' UN E.T.

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RETE-UFO
00giovedì 7 maggio 2009 14:40
Torna a fare parlare di sè Filiberto CAPONI,che nel 1993 fu al centro di un controverso caso ufologico che riempì le pagine dei giornali e di cui si occupò anche la TV di Stato.


IL RESTO DEL CARLINO/Ascoli -6/5/2009
RETE-UFO
00giovedì 7 maggio 2009 14:44
Re:
Dopo i primi accertamenti il caso fu ritenuto un falso e quindi bollato come tale.Qualche anno più tardi il caso è stato riabilitato da parte di ufologici indipendenti che hanno svolto ricerche parallele...
www.cicap.org/new/articolo.php?id=200018

lucarusso
00giovedì 7 maggio 2009 16:33
Quando il cicap parla male degli avversari del cun ti fa comodo eh?
RETE-UFO
00giovedì 7 maggio 2009 17:06
Re:
lucarusso, 07/05/2009 16.33:

Quando il cicap parla male degli avversari del cun ti fa comodo eh?





Un pò per uno non fa male a nessuno !!
[SM=g27988]
Profondo_Blu
00giovedì 7 maggio 2009 21:38
A dir la verità io avevo letto sul libro "Rivelazioni da altri mondi" dell'inglese Timothy Good (del 2000) una lunga disamina su questo caso con intervista al protagonista, e ne emergeva un quadro decisamente positivo... [SM=g27994] Il Caponi sosteneva di essere stato costretto a dichiarare false le foto sia a causa di pressioni ricevute, sia perché la faccenda stava assumendo una piega troppo "ingestibile" e la sua vita privata era stata già abbastanza sconvolta. Almeno così mi pare di ricordare... Ma il responso finale del CUN è che si è trattato di un falso?

Inoltre mi ha molto sorpreso questa frase nel sito del CICAP:
"Noi come CICAP non ce ne siamo mai occupati prima persona, anche perché l'ufologia, in genere, la consideriamo ai confini del nostro campo d'azione: nulla di paranormale ci sarebbe in un eventuale visita da parte di alieni sulla terra, di sensazionale si, ma di paranormale poco"
Quindi dichiarano che l'ufologia non è effettivamente di loro competenza e che non ritengono la visita di alieni sulla Terra un fatto "paranormale"? Neanche se per fare ciò devono superare la velocità della luce? Ma è fantastico, allora non c'è più nessun motivo di contrasto con gli ufologi, ognuno si occupa del suo e tutti vissero felici e contenti! [SM=g27988]
[SM=g8899]
Carlo Rofena
00giovedì 7 maggio 2009 22:10
Ho letto anch'io Base Terra e lo ritengo un buon libro tranne appunto che nella parte che riguarda Caponi, dove purtroppo Timothy Good si è basato su informazioni incomplete.

Il caso Caponi è un falso conclamato, le foto ritraggono un pupazzo di ceramica.

Al prossimo convegno di Tarquinia sarà presente tra i relatori anche Sergio Stivaletti (www.sergiostivaletti.com), provate a chiedere a lui cosa ne sa di quel pupazzo... [SM=g28004]
RETE-UFO
00giovedì 7 maggio 2009 22:22
Re:
Profondo_Blu, 07/05/2009 21.38:




Inoltre mi ha molto sorpreso questa frase nel sito del CICAP:
"Noi come CICAP non ce ne siamo mai occupati prima persona, anche perché l'ufologia, in genere, la consideriamo ai confini del nostro campo d'azione: nulla di paranormale ci sarebbe in un eventuale visita da parte di alieni sulla terra, di sensazionale si, ma di paranormale poco"




In realtà è una posizione nota da sempre...ne hanno parlato spesso i vari Massimo POLIDORO e "l'alienologo" Marco MOROCUTTI (ex-CUN).

Diciamo - per capirci - che "paranormale" per il CICAP è praticamente sinonimo di "spiritismo" o "miracolistico". Gli UFO sono palloni sonda,aerei,effetti ottici,truffe,ecc.ecc....quindi il CICAP si interessa di UFO solo occasionalmente,quando il fenomeno assume contorni ritenuti da "abuso della credulità popolare"...
[SM=g27994]




Profondo_Blu
00venerdì 8 maggio 2009 14:55
Re:
Carlo Rofena, 07/05/2009 22.10:

Ho letto anch'io Base Terra e lo ritengo un buon libro tranne appunto che nella parte che riguarda Caponi, dove purtroppo Timothy Good si è basato su informazioni incomplete.

Il caso Caponi è un falso conclamato, le foto ritraggono un pupazzo di ceramica.

Al prossimo convegno di Tarquinia sarà presente tra i relatori anche Sergio Stivaletti (www.sergiostivaletti.com), provate a chiedere a lui cosa ne sa di quel pupazzo... [SM=g28004]




Ah, ne prendo atto, allora... Good ne parlava come se fosse stato uno dei migliori casi di incontro ravvicinato con creatura aliena mai accaduti, ma evidentemente non ha approcciato la vicenda nel modo giusto... [SM=g27992] Ma se ne parlava anche in "Base Terra"? Io quello non l'ho letto...
Carlo Rofena
00venerdì 8 maggio 2009 20:36
Ah, io veramente credevo che ti fossi sbagliato citando "Rivelazioni da altri mondi" al posto di "Base terra", mentre evidentemente Timothy Good ne parla in tutti e due i libri.

Da ciò puoi dedurre che io ho letto "Base terra" ma non "Rivelazioni da altri mondi", quindi uno pari e palla al centro! [SM=g27987]

Per quanto ne so io, ho sentito Pinotti raccontare questa storia: le foto erano delle polaroid e secondo il racconto del testimone avrebbero immortalato dei fugaci momenti della creatura che sarebbe sempre fuggita immediatamente dopo lo scatto.

Dopo una prima fase dell'indagine in cui fu raccolta la testimonianza, un inquirente del CUN (non ricordo chi fosse) si recò da Caponi per fargli delle ulteriori domande.

Caponi affermava che tutte le foto erano state già consegnate, ma l'inquirente si mostrò scettico, insistendo nel chiedere se avesse conservato qualche foto per sé.

A quel punto Caponi avrebbe fatto il passo falso, tirando fuori una polaroid che ritraeva la "creatura" esattamente nella stessa posizione di un'altra foto ma da un'altra angolazione!

Altro che fuga precipitosa, la "creatura" era rimasta immobile come una bella statuina!

Questo è quanto, le foto del caso Caponi ritraggono un oggetto statico, non un essere vivente.

Ciao,
Carlo
Profondo_Blu
00venerdì 8 maggio 2009 22:51
Re:
Carlo Rofena, 08/05/2009 20.36:

Ah, io veramente credevo che ti fossi sbagliato citando "Rivelazioni da altri mondi" al posto di "Base terra", mentre evidentemente Timothy Good ne parla in tutti e due i libri.

Da ciò puoi dedurre che io ho letto "Base terra" ma non "Rivelazioni da altri mondi", quindi uno pari e palla al centro! [SM=g27987]

Per quanto ne so io, ho sentito Pinotti raccontare questa storia: le foto erano delle polaroid e secondo il racconto del testimone avrebbero immortalato dei fugaci momenti della creatura che sarebbe sempre fuggita immediatamente dopo lo scatto.

Dopo una prima fase dell'indagine in cui fu raccolta la testimonianza, un inquirente del CUN (non ricordo chi fosse) si recò da Caponi per fargli delle ulteriori domande.

Caponi affermava che tutte le foto erano state già consegnate, ma l'inquirente si mostrò scettico, insistendo nel chiedere se avesse conservato qualche foto per sé.

A quel punto Caponi avrebbe fatto il passo falso, tirando fuori una polaroid che ritraeva la "creatura" esattamente nella stessa posizione di un'altra foto ma da un'altra angolazione!

Altro che fuga precipitosa, la "creatura" era rimasta immobile come una bella statuina!

Questo è quanto, le foto del caso Caponi ritraggono un oggetto statico, non un essere vivente.

Ciao,
Carlo




Ok, grazie! [SM=g28002]
Però mi chiedo se non è un po' poco per cassare un caso... Nel racconto di Caponi su "Rivelazioni da altri mondi" egli spiega che la creatura si sarebbe seduta rimanendo immobile come per farsi fotografare in quell'occasione, consentendogli di effettuare due scatti da angolazioni leggermente diverse, e solo dopo sarebbe scappata. Ci sarebbe stata poi un'ulteriore occasione di incontro a cui avrebbe partecipato anche la defunta nonna di Filiberto, quando la creatura si presentò in piedi sotto la pioggia, ed egli ebbe il tempo per immortalarla un'ultima volta prima che scomparisse per sempre:

Quindi sarebbero per lo meno due i modelli costruiti.
Effettivamente qui ha l'aria anche più "pupazzosa", però non so se è così facile chiudere il caso... [SM=g27994]
ummo89
00sabato 9 maggio 2009 12:31
Di questo caso ne venni a conoscenza qualche anno fà vedendolo in un programma televisivo condotto da Studio Aperto ,nel quale ogni puntata era dedicata ad un mistero.....

Il programma veniva trasmesso verso le 22:30 ma non ricordo il nome della trasmissione.

Qualcuno di voi l'hai mai visto???

Marco_L
00sabato 9 maggio 2009 14:51
Re: Re:
Profondo_Blu, 08/05/2009 22.51:




Quindi sarebbero per lo meno due i modelli costruiti.
Effettivamente qui ha l'aria anche più "pupazzosa", però non so se è così facile chiudere il caso... [SM=g27994]




Non facciamo prima a trovare le differenze fra le creature nelle foto per stabilire se sono modelli differenti?
Se presentano differenze vuol dire che sono due modelli, e quindi si stabilisce la certezza al 100% della falsità dell'intera vicenda
lucarusso
00sabato 9 maggio 2009 15:01
Re:
ummo89, 09/05/2009 12.31:

Di questo caso ne venni a conoscenza qualche anno fà vedendolo in un programma televisivo condotto da Studio Aperto ,nel quale ogni puntata era dedicata ad un mistero.....

Il programma veniva trasmesso verso le 22:30 ma non ricordo il nome della trasmissione.

Qualcuno di voi l'hai mai visto???




Si me lo ricordo, andò in onda d'estate (se è quello che vidi io). La puntata sugli alieni non la vidi però mi ricordo quella sui fantasmi in cui si parlava di azzurrina, della psicofonia etc. Era un bel programma.
Carlo Rofena
00sabato 9 maggio 2009 15:24
Re: Re: Re:
Marco_L, 09/05/2009 14.51:




Non facciamo prima a trovare le differenze fra le creature nelle foto per stabilire se sono modelli differenti?
Se presentano differenze vuol dire che sono due modelli, e quindi si stabilisce la certezza al 100% della falsità dell'intera vicenda



Marco il caso è chiuso, l'alieno non è un alieno, basta, fine, stop.
Caponi si è attaccato a tutto pur di non ammettere che si trattava di un falso, ma è in malafede e a mio avviso va completamente ignorato.

Questi personaggi screditano la ricerca seria e non meritano nessuna visibilità.

Io all'epoca dei fatti non ero nel CUN, ma mi hanno riferito degli episodi sconcertanti su questa vicenda.

Se qualcuno del CUN che è a conoscenza di tutti i risvolti di questo caso vuole raccontarli, aiuterebbe chi è nel dubbio a farsi un idea più completa e possibilmente a chiudere definitivamente questa vicenda.

Ciao,
Carlo
Profondo_Blu
00sabato 9 maggio 2009 15:56
Re: Re: Re:
Marco_L, 09/05/2009 14.51:




Non facciamo prima a trovare le differenze fra le creature nelle foto per stabilire se sono modelli differenti?
Se presentano differenze vuol dire che sono due modelli, e quindi si stabilisce la certezza al 100% della falsità dell'intera vicenda




Eh, per la verità non è così facile, infatti mi pare che Caponi stesso sostenesse che ad ogni incontro la creatura avesse un aspetto leggermente diverso, una volta con le bende, una senza, un'altra con delle apparenti ferite, ecc... Comunque se vogliamo fare una "caccia alle differenze", le foto sono queste:




In ogni caso non vedo come la similitudine o meno dei modelli possa dare indizi sulla veridicità del caso... Per assurdo avrebbero potuto essere anche creature diverse... [SM=g27994]

Per Carlo: non è che c'è in giro qualche articolo o resoconto scritto dagli inquirenti CUN che si occuparono del caso? La cosa che mi lascia più perplesso è che Caponi fu indagato per aver diffuso notizie false e allarmistiche, ma che io ricordi a nessun altro falsario di foto ufologiche è mai capitata una cosa simile, ne sono usciti più o meno tutti indenni, o no? [SM=g27994]
lucarusso
00sabato 9 maggio 2009 16:40
Non ho mai capito come qualcuno possa credere che questo (per me) evidente pupazzo sia un vero alieno. Basta guardare la faccia, identica in tutte le foto. Poi sta sempre appoggiato e fermo, mai in piedi o in movimento.
Carlo Rofena
00sabato 9 maggio 2009 17:01
Per Profondo Blu, preferisco non discutere oltre di questo caso, perchè non ne ho conoscenza diretta e non mi piace riportare notizie vaghe per "sentito dire".

Sicuramente su qualche Notiziario UFO dell'epoca ci sono i risultati delle indagini ufficiali, mi ricordo che quando uscì il caso una delle foto fu pubblicata in copertina, ma so che ci sono dei risvolti poco noti che fanno cadere anche quel sottilissimo filo al quale è appesa la credibilità di questo caso.

Ciao,
Carlo
RETE-UFO
00sabato 9 maggio 2009 22:58
Re:
Carlo Rofena, 09/05/2009 17.01:



Sicuramente su qualche Notiziario UFO dell'epoca ci sono i risultati delle indagini ufficiali, mi ricordo che quando uscì il caso una delle foto fu pubblicata in copertina, ma so che ci sono dei risvolti poco noti che fanno cadere anche quel sottilissimo filo al quale è appesa la credibilità di questo caso.

Ciao,
Carlo



Confermo. Se non ricordo male, esiste anche una foto in cui si nota, dietro al "pupazzo", un pezzo del supporto che lo reggeva nella posizione eretta (mi riferisco alla quarta e ultima foto postata da Profondo Blu)...
[SM=g27995]


Profondo_Blu
00domenica 10 maggio 2009 22:30
Re:
Carlo Rofena, 09/05/2009 17.01:

Per Profondo Blu, preferisco non discutere oltre di questo caso, perchè non ne ho conoscenza diretta e non mi piace riportare notizie vaghe per "sentito dire".

Sicuramente su qualche Notiziario UFO dell'epoca ci sono i risultati delle indagini ufficiali, mi ricordo che quando uscì il caso una delle foto fu pubblicata in copertina, ma so che ci sono dei risvolti poco noti che fanno cadere anche quel sottilissimo filo al quale è appesa la credibilità di questo caso.

Ciao,
Carlo




Ok, capisco perfettamente, non ti preoccupare! [SM=g27988]
Quello che mi chiedevo era se ci fosse qualche analisi o articolo disponibile anche sul web per chi a suo tempo non ha avuto modo di leggere il resoconto su UFO Notiziario...
Per inciso, cercando nel sito del CUN ho trovato questo, un numero di "Dossier Alieni" in cui si parlava del caso, forse è a questo che ti riferivi:
www.cun-italia.net/dossier%20alieni/dossier04.htm
lucarusso
00domenica 10 maggio 2009 23:11
Dovrebbe essere questo l'articolo in questione, forse
www.edicolaweb.net/ds040101.htm
RETE-UFO
00lunedì 11 maggio 2009 11:57
Re:
lucarusso, 10/05/2009 23.11:

Dovrebbe essere questo l'articolo in questione, forse
www.edicolaweb.net/ds040101.htm



Peccato che l'articolo non contenga anche le foto (ce l'ho...da qualche parte...).

Prima della fuoriuscita di Roberto PINOTTI dalla società Futuro Snc,le due riviste (Notiziario UFO e Dossier Alieni) era bimestrali con uscita differita di un mese,in modo che ogni mese ci fosse una rivista in edicola.Spesso le ricerche erano pubblicate trasversalmente sulle due riviste....credo che l'immagine cui mi riferisco sia uscita su NOTIZIARIO UFO di Roberto PINOTTI.

Anche il settimanale VISTO pubblicò un ampio articolo su quella vicenda (dove l'ho messo...?)
[SM=g27992]
Mr Zsasz
00mercoledì 27 maggio 2009 13:15
Re: Re:
Profondo_Blu, 08/05/2009 22.51:





Vi assicuro che quell'effetto "pastoso" sulle cosce dell'improbabile essere è tipico (anche il colore) di lavori plastici fatti con materiale argilloso su cui viene passato (una volta asciutto) un liquido isolante che rende la superficie più luminosa.
All'interno struttura di sostegno in materiali metallici per far stare in piedi tutto quanto, niente di più semplice e stra-visto.
Quando torno nella mia casa in campagna vi faccio qualche foto alle statue che ho fatto per dissipare ogni dubbio, vedrete che i risultati sono identici a queste foto.
Mi stupisco che ancora si stia a parlare di questo non-caso che vidi al Maurizio Costanzo Show quando ancora ero al liceo!
[SM=g28001]
RETE-UFO
00mercoledì 27 maggio 2009 15:22
Re: Re: Re:
Mr Zsasz, 27/05/2009 13.15:


Mi stupisco che ancora si stia a parlare di questo non-caso che vidi al Maurizio Costanzo Show quando ancora ero al liceo!
[SM=g28001]



Veramente lo spunto per questa discussione è stato dato da un recente articolo stampa su questo caso...Se un vecchio caso viene rispolverato,è giusto darne cenno.Questa,ad esempio,è una foto pubblicata su DOSSIER ALIENI nr.4/1996 (Direttori PINOTTI e BAIATA)
che lascia perplessi...Per me si tratta di una fotografia di una fotografia...Il testimone adoperava una Polaroid,che non si presta a falsificazioni,ma se la foto viene scattata non ad un oggetto reale bensì ad un'altra fotografia...



Mr Zsasz
00mercoledì 27 maggio 2009 15:43
Ma infatti non dico che la foto sia rimaneggiata dopo lo scatto, dico che il soggetto fotografato è sicuramente artefatto, almeno quello che abbiamo visto in piedi o accucciato, che è un palese e mal riuscito manufatto.
Per l'ultima foto invece non la conoscevo ancora.
RETE-UFO
00mercoledì 27 maggio 2009 16:23
Re:
Mr Zsasz, 27/05/2009 15.43:


Ma infatti non dico che la foto sia rimaneggiata dopo lo scatto, dico che il soggetto fotografato è sicuramente artefatto, almeno quello che abbiamo visto in piedi o accucciato, che è un palese e mal riuscito manufatto.
Per l'ultima foto invece non la conoscevo ancora.



Il soggetto è sicuramente un fantoccio,ma esiste anche - secondo me - una alterazione delle prove fotografiche...In questa altra fotografia,l'immagine dell'"essere" risulta deformata dal calore che si sarebbe sviluppato misteriosamente nel contenitore ove erano custodite le foto...a mio avviso un patetico tentativo di inquinare le prove alterando una foto mal riuscita...
Mr Zsasz
00mercoledì 27 maggio 2009 16:29
mmmmmhhhh
io sono dell'idea che una foto deve essere guardata la prima volta senza nessuna spiegazione dell'autore dello scatto
sfido a vedere la schiena e la nuca di un essere nelle ultime foto postate!
una volta letto però ciò che ci vuol far vedere, viene naturale cercare di vedercelo!
tra l'altro sto cercando nel forum una discussione che affronti gli AMICI: c'è una nuova foto di questi "esseri" sull'ultimo numero del Notiziario, e vorrei dire la mia [SM=g27988]
Profondo_Blu
00mercoledì 27 maggio 2009 22:54
Comunque le foto originali di Caponi sarebbero state prese da Timothy Good, il quale le ha fatte analizzare ad un professore della Warwick University, come diceva Mr. Zsasz senza fornirgli spiegazioni, e lui aveva interpretato le prime due come una sorta di "baccello" da cui usciva la creatura (tra l'altro ipotesi sicuramente sbagliata perché nel rigonfiamento si vedono comunque le piastrelle della strada), ma stranamente nel libro "Rivelazioni da altri mondi" non si fa cenno alla questione fondamentale, ossia se gli originali presentano o no il "rigonfiamento" o comunque la deformazione di cui parla Caponi, cosa che escluderebbe che si tratti di foto di foto, anche se non esclude l'ipotesi di "danneggiamento volontario". In ogni caso il professore in questione non giunge a conclusioni definitive, anche se sostiene che sarebbe stato difficile realizzare un fantoccio del genere con la creta o la plastilina, viste le sfumature di colore così variegate e realistiche, concludendo che se è un falso è realizzato molto bene. Inoltre va detto che l'ultima foto, quella con la creatura in piedi, sarebbe stata scattata sotto la pioggia, da cui la sua "lucidità", che non si riscontra però nelle altre foto. Esistevano dunque più fantocci?
Per Carlo Rofena: rileggendo il libro tra parentesi ho trovato un'untera sezione che parla dei rapporti di Caponi col CUN e il CISU e si parla espressamente del dicorso dell'"ottava foto" mostrata ai ricercatori. Caponi si giustifica dicendo che a Pinotti aveva mostrato di nuovo la sesta foto, per questo sarebbe stata giudicata identica all'altra, e il particolare del "sasso fuori posto" sarebbe addirittura stato inventato per screditarlo! A quanto pare Good è se non altro possibilista verso questa ipotesi, anche se a me la faccenda convince ben poco, effettivamente... [SM=g27994] Adesso non ho tempo, ma potrei approfondire la cosa postando qualche estratto del libro...


tra l'altro sto cercando nel forum una discussione che affronti gli AMICI: c'è una nuova foto di questi "esseri" sull'ultimo numero del Notiziario, e vorrei dire la mia



Questo è l'ultimo post sull'argomento, in cui tra parentesi si parla proprio dell'argomento di UFO Notiziario: cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
RETE-UFO
00mercoledì 27 maggio 2009 23:44
Re:
Profondo_Blu, 27/05/2009 22.54:



stranamente nel libro "Rivelazioni da altri mondi" non si fa cenno alla questione fondamentale, ossia se gli originali presentano o no il "rigonfiamento" o comunque la deformazione di cui parla Caponi, cosa che escluderebbe che si tratti di foto di foto, anche se non esclude l'ipotesi di "danneggiamento volontario".




Premesso che un caso non può essere risolto dalla tastiera di un PC ma bisogna andare sul posto e sentire il testimone,vorrei precisare : nell'immagine da me postata,io vedo "in trasparenza" ,come in una sorta di filigrana,una strana figura,che ho evidenziato nel cerchietto (più a destra mi sembra di vedere anche una seconda figura ?!?)...

Ho guardato il verso della pagina e non c'è nessuna figura del genere,percui non si tratta di un difetto di scannerizzazione dovuto alla trasparenza della carta...
Naturalmente ha poco senso analizzare una foto stampata su un giornale
perchè potrebbe essere un difetto nella stampa della rivista e non dell'originale fotografico...

Per me comunque si tratta di qualcosa che stava alle spalle del fotografo e che si rifletteva sulla patina lucida della foto.L'autore della foto ha scattato una vera polaroid (non falsificabile) ad una falsa fotografia.In pratica siamo di fronte ad una immagine di seconda generazione.

Mr Zsasz
00giovedì 28 maggio 2009 00:14
Re: Re:
RETE-UFO, 27/05/2009 16.23:



Il soggetto è sicuramente un fantoccio,ma esiste anche - secondo me - una alterazione delle prove fotografiche...In questa altra fotografia,l'immagine dell'"essere" risulta deformata dal calore che si sarebbe sviluppato misteriosamente nel contenitore ove erano custodite le foto...a mio avviso un patetico tentativo di inquinare le prove alterando una foto mal riuscita...
freeforumzone.leonardo.it/allegato.aspx?idd=8543032&idm=...



su questa foto noto un particolare "bizzarro": l'oggetto a forma di confetto ha una stranissima ombreggiatura su tutto il bordo destro che però non segue assolutamente l'inclinazione del pavimento su cui dovrebbe poggiare.
E se non fosse poggiato ma quasi in piedi, a maggior ragione quell'ombra non ha alcun motivo di essere a quel modo.
[SM=g27994]
RETE-UFO
00giovedì 28 maggio 2009 12:58
Re: Re: Re:
Mr Zsasz, 28/05/2009 0.14:


su questa foto noto un particolare "bizzarro": l'oggetto a forma di confetto ha una stranissima ombreggiatura su tutto il bordo destro che però non segue assolutamente l'inclinazione del pavimento su cui dovrebbe poggiare.
E se non fosse poggiato ma quasi in piedi, a maggior ragione quell'ombra non ha alcun motivo di essere a quel modo.
[SM=g27994]



Queste due foto sono state alterate dal calore...."stranamente" la misteriosa sorgente di calore si è concentrata solo sulla figura del presunto ET.... [SM=g9201]


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