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  09/10/2009 09:13 | |
Oggi alle ore 13.30 italiane avverrà l'impatto sul suolo lunare della sonda LCROSS, preceduta dal Centaur, l'ultimo stadio del razzo vettore Atlas.
L'impatto che avverrà in prossimità del polo sud lunare non sarà visibile direttamente dall'Italia, e quindi consigliabile seguire la diretta sul sito della Nasa:
www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Si prevede che lo schianto del Centaur provocherà un pennacchio di detriti che verranno analizzati dalla sonda LCROSS con il fine di evidenziare l'eventuale presenza di acqua, a quel punto tale sonda andrà ad impattare anch'essa sul suolo lunare 4 minuti dopo il Centaur.
Buona visione ![[SM=g9602]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/10350956.gif)
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| 09/10/2009 14:13 | |
La diretta della Nasa è stata abbastanza deludente. Avevano previsto che si sarebbe alzata una grande nuvola di detriti, ma non si è visto assolutamente niente di tutto ciò.
Forse le immagini della sonda non erano ottimali, ma sinceramentre mi rimane qualche dubbio che la sonda Lcross abbia raccolto il materiale necessario, perchè fino all'impatto non sembrava che ci fosse nessun detrito sollevato.
Magari altre immagini, come quelle di Hubble potranno chiarirci come sono andate le cose, perchè lo schianto del Centaur, da quel che ho visto non ha provocato nessun pennacchio visibile.
Mi sbaglio?
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| 09/10/2009 18:51 | |
Ciao DeMulta! Ottima intuizione ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Infatti, dalle ultime news sembra abbiano fatto il classico.... buco nell'acqua! ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)
Ma non parliamo troppo presto e aspettiamo maggiori dettagli! ----------------------------------------------------
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| 09/10/2009 19:21 | |
DeMultaNocte, 09/10/2009 14.13:
La diretta della Nasa è stata abbastanza deludente. Avevano previsto che si sarebbe alzata una grande nuvola di detriti, ma non si è visto assolutamente niente di tutto ciò.
Forse le immagini della sonda non erano ottimali, ma sinceramentre mi rimane qualche dubbio che la sonda Lcross abbia raccolto il materiale necessario, perchè fino all'impatto non sembrava che ci fosse nessun detrito sollevato.
Magari altre immagini, come quelle di Hubble potranno chiarirci come sono andate le cose, perchè lo schianto del Centaur, da quel che ho visto non ha provocato nessun pennacchio visibile.
Mi sbaglio?
Beh, io la diretta non ho potuto vederla, ma ci sono già dei video su youtube:
Devo constatare con disappunto che non si vede un accidente di niente. ![[SM=g27992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/10329048.gif)
Questo viene spacciato per l'impatto del Centaur, che da programma sarebbe dovuto avvenire prima di quello della sonda LCROSS vera e propria (in modo da consentire a quest'ultima di raccogliere i dati), ma a me pare che venga mostrato lo schianto della sonda... Alla fine dicono che si è conclusa la missione LCROSS e tutti si stringono le mani soddisfatti... Secondo te che hai seguito la diretta, le immagini riprese vengono dalla sonda o dallo stadio del razzo? Se si trattasse della seconda, ecco spiegato perché non si vedono detriti di sorta, però è un po' strano che si alzino tutti: i dati dalla sonda, che sono la parte più critica di tutta la missione, chi li raccoglie? Non restano altri 5 minuti a guardare se tutto funziona a dovere o si inceppa qualcosa? Mi sembrerebbe più logico pensare che quello mostrato sia l'impatto finale della sonda, ma allora la nuvola di detriti promessa dov'è? C'era chi suggeriva che si sarebbe potuta vedere dalla Terra ad occhio nudo (ovviamente non di giorno e col tempo che c'era quassù al nord)... ![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
CHE GLI ALIENI ABBIANO DEATOMIZZATO IL CENTAUR PER PROTEGGERE LE LORO BASI? O FORSE LO HANNO TELETRASPORTATO E ADESSO CE LO RIMANDANO INDIETRO CON GLI INTERESSI? SI SALVI CHI PUO'!!! ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
![[SM=g8899]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/99/3648590.gif) [Modificato da Profondo_Blu 09/10/2009 19:23] |
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| 09/10/2009 19:50 | |
Ciao Profondo_Blu, le immagini vengono dalla sonda e quanto al fatto di non vedere niente... credimi, alla NASA stanno messi più o meno come stiamo messi noi!
The story coming out of the post-impact press conference is that scientists do not know exactly what LCROSS saw.
LCROSS gathered strong spectroscopic signals, but officials were expecting a dramatic visible ejecta plume from the Centaur impact that was not obviously observed by any sensor. Instruments also detected an unexpected sodium flash in the data.
Ground telescopes also observed suspected spectral data, but saw no apparent sign of a debris cloud. ----------------------------------------------------
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| 09/10/2009 20:14 | |
Profondo_Blu, 09/10/2009 19.21:
Beh, io la diretta non ho potuto vederla, ma ci sono già dei video su youtube:
Devo constatare con disappunto che non si vede un accidente di niente.
Questo viene spacciato per l'impatto del Centaur, che da programma sarebbe dovuto avvenire prima di quello della sonda LCROSS vera e propria (in modo da consentire a quest'ultima di raccogliere i dati), ma a me pare che venga mostrato lo schianto della sonda... Alla fine dicono che si è conclusa la missione LCROSS e tutti si stringono le mani soddisfatti... Secondo te che hai seguito la diretta, le immagini riprese vengono dalla sonda o dallo stadio del razzo? Se si trattasse della seconda, ecco spiegato perché non si vedono detriti di sorta, però è un po' strano che si alzino tutti: i dati dalla sonda, che sono la parte più critica di tutta la missione, chi li raccoglie? Non restano altri 5 minuti a guardare se tutto funziona a dovere o si inceppa qualcosa? Mi sembrerebbe più logico pensare che quello mostrato sia l'impatto finale della sonda, ma allora la nuvola di detriti promessa dov'è? C'era chi suggeriva che si sarebbe potuta vedere dalla Terra ad occhio nudo (ovviamente non di giorno e col tempo che c'era quassù al nord)...
CHE GLI ALIENI ABBIANO DEATOMIZZATO IL CENTAUR PER PROTEGGERE LE LORO BASI? O FORSE LO HANNO TELETRASPORTATO E ADESSO CE LO RIMANDANO INDIETRO CON GLI INTERESSI? SI SALVI CHI PUO'!!!
Le immagini sono quelle della sonda dopo lo "schianto" del razzo Centaur.
Non si è visto niente di niente, chissà se altri hanno visto.
Su space.com viene confermato che non è stato possibile visualizzare da terra nessun pennacchio di detriti, neanche da importanti osservatori (http://www.space.com/missionlaunches/sfn-091008-lcross-updates.html).
La Nasa dice che sono stati raccolti molti dati e che ora li esamineranno.
A me per il momento ha dato l'impressione di un flop, almeno per la storia della nuvola di detriti e del cratere d'impatto, argomenti tra l'altro ampiamente pubblicizzati dalla nasa.
In alcuni video poi si vede una scena abbastanza significativa, ovvero uno degli uomini della Nasa, alla fine della missione, tenta di festeggiare con un collega porgendogli la mano per il classico "cinque", e l'altro si rifiuta, raccoglie le sue cose e se ne va frettolosamente (min. 8.03 del video)
Comunque il pennacchio non è stato visibile, il cratere non si è visto, e lo spettacolo è stato deludente. Speriamo di aver maggiori informazioni in futuro, almeno per gli aspetti puramente scientifici.
Saluti a 2di7 ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da DeMultaNocte 09/10/2009 20:16]
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| 10/10/2009 06:40 | |
DeMultaNocte, 09/10/2009 20.14:
A me per il momento ha dato l'impressione di un flop, almeno per la storia della nuvola di detriti e del cratere d'impatto, argomenti tra l'altro ampiamente pubblicizzati dalla nasa.
In alcuni video poi si vede una scena abbastanza significativa, ovvero uno degli uomini della Nasa, alla fine della missione, tenta di festeggiare con un collega porgendogli la mano per il classico "cinque", e l'altro si rifiuta, raccoglie le sue cose e se ne va frettolosamente (min. 8.03 del video)
Non dimentichiamoci che a pochi giorni dall'impatto (il 29 settembre) la NASA ha cambiato il bersaglio designato: Cabeus invece di Cabeus A... magari non tutti appoggiavano la decisione... ----------------------------------------------------
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| 10/10/2009 17:02 | |
Ok, grazie delle risposte!
Era abbastanza evidente che si trattasse della sonda, ma meglio averne la conferma... Tuttavia resta il mistero del pennacchio fantasma. C'è poco da fare, se lo stadio del lanciatore è riuscito ad inserirsi sulla giusta traiettoria, doveva impattare con violenza la superficie lunare, non c'è granché che potesse andare storto. L'unica è che il punto designato fosse eccessivamente duro e roccioso, tanto da impedire il sollevamento di qualunque detrito, ma la cosa è resa ancora più peculiare dal fatto che la gravità della Luna è molto bassa, quindi per assurdo i detriti dovrebbero essere molto facilitati a staccarsi dal suolo. Un tizio della NASA che era venuto da noi a fare una conferenza aveva parlato del fatto che per circa un mese si sarebbe creata una sorta di atmosfera artificiale attorno al nostro satellite, prima che i detriti scagliati lontano dallo schianto si ridepositassero... Boh, non resta che stare a vedere... ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
Quello che mi chiedo è fino a che punto fosse necessaria la formazione del pennacchio per il rilevamento dei dati, magari era solo un fenomeno accessorio ed estetico, ma il grosso delle informazioni si otteneva dal semplice impatto, oppure era fondamentale per la riuscita della missione, nel qual caso si potrebbe parlare di falimento... Inoltre qualcuno di voi sa se era prevista un'esplosione vera e propria del razzo, oppure doveva solo schiantarsi al suolo sollevando i detriti meccanicamente? |
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| 11/10/2009 00:05 | |
NASA Spacecraft Impacts Lunar Crater in Search for Water Ice
MOFFETT FIELD, Calif. -- NASA's Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, or LCROSS, created twin impacts on the moon's surface early Friday in a search for water ice. Scientists will analyze data from the spacecraft's instruments to assess whether water ice is present.
The satellite traveled 5.6 million miles during an historic 113-day mission that ended in the Cabeus crater, a permanently shadowed region near the moon's south pole. The spacecraft was launched June 18 as a companion mission to the Lunar Reconnaissance Orbiter from NASA's Kennedy Space Center in Florida.
"The LCROSS science instruments worked exceedingly well and returned a wealth of data that will greatly improve our understanding of our closest celestial neighbor," said Anthony Colaprete, LCROSS principal investigator and project scientist at NASA's Ames Research Center in Moffett Field, Calif. "The team is excited to dive into data."
In preparation for impact, LCROSS and its spent Centaur upper stage rocket separated about 54,000 miles above the surface of the moon on Thursday at approximately 6:50 p.m. PDT.
Moving at a speed of more than 1.5 miles per second, the Centaur hit the lunar surface shortly after 4:31 a.m. Oct. 9, creating an impact that instruments aboard LCROSS observed for approximately four minutes. LCROSS then impacted the surface at approximately 4:36 a.m.
"This is a great day for science and exploration," said Doug Cooke, associate administrator for the Exploration Systems Mission Directorate at NASA Headquarters in Washington. "The LCROSS data should prove to be an impressive addition to the tremendous leaps in knowledge about the moon that have been achieved in recent weeks. I want to congratulate the LCROSS team for their tremendous achievement in development of this low cost spacecraft and for their perseverance through a number of difficult technical and operational challenges."
Other observatories reported capturing both impacts. The data will be shared with the LCROSS science team for analysis. The LCROSS team expects it to take several weeks of analysis before it can make a definitive assessment of the presence or absence of water ice.
"I am very proud of the success of this LCROSS mission team," said Daniel Andrews, LCROSS project manager at Ames. "Whenever this team would hit a roadblock, it conceived a clever work-around allowing us to push forward with a successful mission."
The images and video collected by the amateur astronomer community and the public also will be used to enhance our knowledge about the moon.
"One of the early goals of the mission was to get as many people to look at the LCROSS impacts in as many ways possible, and we succeeded," said Jennifer Heldmann, Ames' coordinator of the LCROSS observation campaign. "The amount of corroborated information that can be pulled out of this one event is fascinating."
"It has been an incredible journey since LCROSS was selected in April 2006," said Andrews. "The LCROSS Project faced a very ambitious schedule and an uncommonly small budget for a mission of this size. LCROSS could be a model for how small robotic missions are executed. This is truly big science on a small budget."
fonte:http://www.nasa.gov/centers/ames/news/releases/2009/09-131AR.html
![[SM=g8920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1079320.gif)
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| 11/10/2009 18:29 | |
Profondo_Blu, 10/10/2009 17.02:
Quello che mi chiedo è fino a che punto fosse necessaria la formazione del pennacchio per il rilevamento dei dati, magari era solo un fenomeno accessorio ed estetico, ma il grosso delle informazioni si otteneva dal semplice impatto, oppure era fondamentale per la riuscita della missione, nel qual caso si potrebbe parlare di falimento...
Profondo_Blu, il famoso pennacchio era abbastanza determinante per la riuscita della missione: i detriti e le ipotetiche particelle di ghiacchio, lanciate verso l'alto, dovevano sublimare esposte alla radiazione solare. LCROSS, con 4 minuti di differenza, doveva "volare" nella nuvola di detriti, analizzarla e trasmettere i dati a Terra.
Invece, questa è la foto ricordo che ci resterà dell'impatto... un piccolo flash!!!
The LCROSS mid-infrared (MIR) Camera detected a sodium flash at Centaur Impact. Credit NASA Ames.
Ecco già che ci sono vi aggiorno con le ultime.
Tale Tony Colaprete, uno dei responsabili LCROSS, dice che anche se non ci sono stati effetti luminosi e pennacchi visibili come previsto la missione è riuscita alla grande. C'è stato un impatto ed hanno dei dati e ci vorranno mesi per analizzarli. Il team non si dice affatto sorpreso che le cose non siano andate esattamente come previsto perchè l'operazione sul suolo lunare era molto complessa... Il Dr. Tony aggiunge che è convinto che le polveri si sono alzate ma non le abbiamo viste... [Modificato da 2di7 11/10/2009 18:48] ----------------------------------------------------
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| 11/10/2009 19:29 | |
2di7, 11/10/2009 18.29:
Profondo_Blu, il famoso pennacchio era abbastanza determinante per la riuscita della missione: i detriti e le ipotetiche particelle di ghiacchio, lanciate verso l'alto, dovevano sublimare esposte alla radiazione solare. LCROSS, con 4 minuti di differenza, doveva "volare" nella nuvola di detriti, analizzarla e trasmettere i dati a Terra.
Invece, questa è la foto ricordo che ci resterà dell'impatto... un piccolo flash!!!
The LCROSS mid-infrared (MIR) Camera detected a sodium flash at Centaur Impact. Credit NASA Ames.
Ecco già che ci sono vi aggiorno con le ultime.
Tale Tony Colaprete, uno dei responsabili LCROSS, dice che anche se non ci sono stati effetti luminosi e pennacchi visibili come previsto la missione è riuscita alla grande. C'è stato un impatto ed hanno dei dati e ci vorranno mesi per analizzarli. Il team non si dice affatto sorpreso che le cose non siano andate esattamente come previsto perchè l'operazione sul suolo lunare era molto complessa... Il Dr. Tony aggiunge che è convinto che le polveri si sono alzate ma non le abbiamo viste...
Ah, ok, adesso mi è più chiaro...
Quindi, riassumendo l'ultima versione, lo spettroscopio e gli altri strumenti avrebbero captato le emissioni delle particelle alzate dall'impatto, anche se ad occhio non si è visto un bel niente, ma comunque tutto sarebbe nella norma? Va bè, riesce difficile immaginare che uno schianto a quela velocità non produca alcunché di visibile, se non un piccolo flash alla "Wily E. Coyote che precipita nel crepaccio", tuttavia chi siamo noi per poter dire cosa è davvero successo? Non possiamo che basarci su quanto ci viene comunicato dai responsabili della missione e aspettare i risultati delle analisi...
Comunque al di là di pennacchi ed effetti pirotecnici, mi auguro che si riescano a ricavare informazioni utili dai dati forniti dalla sonda, almeno non saranno stati buttati nel cesso i soldi dei contribuenti... |
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| 17/10/2009 23:17 | |
Testimonianza di uno statunitense che ha seguito la trasmissione della NASA in diretta (da "The Official NASA Facebook Group" - discussione "Will you be watching the LCROSS hit the Moon?")
I went to NASA Ames for the initial outdoor public gathering six hours before impact. The Centaur stage separated from LCROSS while I was there. Ticket holders were allowed to stay overnight. The sky was reasonably clear while I was there.
I came home hoping to set up my small telescope (60 mm lens), but found that the sky was overcast; could barely see the Moon. Just as well; I watched NASA TV on the local station.
I'd like to know what happened when the screen went white a minute before impact. I heard frantic calls from the science team to mission control, apparently trying to recover; thought they were going to have a heart attack.
I saw no trace from Centaur impact, no ejecta plume. Did Centaur hit really hard rock or something? (Super-hard very cold water ice? I can dream...)
I don't normally find myself anxiously waiting for a new conference. But I am this time.
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| 13/11/2009 18:43 | |
TROVATA ACQUA SULLA LUNA!!!!!
WASHINGTON - Una "significativa quantità" di acqua ghiacciata è stata trovata sulla luna. Lo ha annunciato la Nasa a poco più di un mese dal lancio del missile-proiettile Centaur contro un cratere lunare alla ricerca di possibili riserve idriche. L'analisi spettrografica della nuvola di detriti provocata dall'impatto del missile ha confermato la presenza di acqua allo stato ghiacciato.
www.repubblica.it/2009/08/sezioni/scienze/luna/trovata-acqua-luna/trovata-acqua-luna.html?re...
Chi l'avrebbe mai detto che alla fine l'acqua era molto più vicino di quanto pensassimo... e bravi quelli della Nasa! ... chissà quali altre scoperte ci attendono
![[SM=g8945]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/45/3103915.gif)
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