PINOTTI,WHAT'S UP?

Ultimo Aggiornamento: 06/01/2011 18:04
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14/12/2008 12:22

Re:
DeMultaNocte, 14/12/2008 12.09:

Mi pare che Flavio Vannetti abbia già parlato dell'ultimo convegno del Cun ed abbia approfondito anche alcuni casi proposti in quella occasione.
Probabilmente legge anche questo forum, quindi se riterrà opportuno potrebbe prendere spunto da questo thread e approfondire sul suo spazio i recenti editoriali di Pinotti. Staremo a vedere se ciò sarà possibile.
Non so se il suo blog sia letto da milioni di utenti, ma sicuramente dei milioni di utenti che leggono il Corriere on line, una buona percentulae legge anche i blog, quando questi vengono messi ben in evidenza nella homepage, come capitato di recente.
Potrebbe essere, come ho detto, un primo piccolo passo in avanti, un modo per testare anche eventuali reazioni.
Una azione che non costerebbe troppa fatica e che ci consentirebbe di usare al meglio le potenzialità del web, non in maniera negativa come spesso sottolineato da reteufo. [SM=g27988]




ti quoto!
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14/12/2008 13:42

Re:
DeMultaNocte, 14/12/2008 12.09:

Mi pare che Flavio Vannetti abbia già parlato dell'ultimo convegno del Cun ed abbia approfondito anche alcuni casi proposti in quella occasione.




E' vero, lo ha fatto, però un conto è parlare degli avvistamenti in Italia e del ruolo del CUN nello studiarli ed analizzarli, un altro è dire che il CUN sostiene di avere le prove di un complotto internazionale ai danni dell'umanità... [SM=g27993] Non è proprio la stessa cosa, ed oltre alle prevedibili reazioni scettiche dei lettori, che bollerebbero il giornalista come "ufomane complottista", gridando "fuori le prove!", la cosa potrebbe non andare a genio a qualcuno di potente, che potrebbe fare pressioni sul giornalista per indurlo a "cambiare registro"...
Questi per lo meno sono i miei timori personali, certo farebbe molto piacre anche a me se Flavio Vanetti introducesse il discorso dei documenti sul suo blog, avrebbe tutta la mia stima... [SM=g27988]
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14/12/2008 14:06

Re: Re:
Profondo_Blu, 14/12/2008 13.42:




E' vero, lo ha fatto, però un conto è parlare degli avvistamenti in Italia e del ruolo del CUN nello studiarli ed analizzarli, un altro è dire che il CUN sostiene di avere le prove di un complotto internazionale ai danni dell'umanità... [SM=g27993] Non è proprio la stessa cosa, ed oltre alle prevedibili reazioni scettiche dei lettori, che bollerebbero il giornalista come "ufomane complottista", gridando "fuori le prove!", la cosa potrebbe non andare a genio a qualcuno di potente, che potrebbe fare pressioni sul giornalista per indurlo a "cambiare registro"...
Questi per lo meno sono i miei timori personali, certo farebbe molto piacre anche a me se Flavio Vanetti introducesse il discorso dei documenti sul suo blog, avrebbe tutta la mia stima... [SM=g27988]




vedi caro, è proprio qui che io dissento.
se domani mattina pinco pallino andasse in tv e dicesse: so come curare il cancro, oppure so come affrancarci dalla schiavitù del petrolio, tu cosa faresti? ti bevi tutto, solo perchè lo dice tizio oppure caio?
affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie. questa massima vale per qualunque campo: dalla politica (lyndon johnson è il mandante dell'omicidio kennedy, oppure totò riina ha baciato in bocca andreotti), alla scienza (la memoria dell'acqua, o le cure anticancro), all'arte (la gioconda rappresenta leonardo da giovane travestito su lung'arno), alla fede (il sangue pianto dalla madonnina di civitavecchia è il sangue di Gesù).
alla fine ritorniamo sempre e comunque al punto di partenza: punti quello che hai, cioè la tua credibilità, solo se ci credi. evidentemente c'è chi al cun non ci crede fino in fondo.
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14/12/2008 15:02

Re:
Alfredo_Benni, 13/12/2008 17.10:

No hai capito bene. Mio padre era uomo di Stato ad alto livello. Io diciamo che sono un uomo "vicino" allo Stato. Sto facendo da consulente informatico professionista, per altri motivi e canali, delle indagini molto delicate su determinate cose che possono riguardare la sicurezza nazionale. I contatti con le Istituzioni non ci mancano. Ti assicuro che chi deve sapere ed essere informato, sa.




Bè, visto che siamo in tema di parentele eccellenti, c'è da dire che nel C.U.N. Benni non è il solo ad avere ascendenti illustri vicini allo Stato.

Basti ricordare il Senatore Aladino Bibolotti, padre dell'attuale segretario generale del CUN, Vladimiro Bibolotti.

Bibolotti fu membro attivo del PCI, primo Presidente del Patronato INCA CGIL, Questore dell'Assemblea Costituente, componente della Commissione speciale per l'esame del disegno di legge recante "Norme per l'elezione del Senato della Repubblica", componente della Quarta Commissione per l'esame dei disegni di legge, nonché membro della Costituente e primo caso di Senatore a vita.

Recentemente è stato anche ricordato in un'iniziativa dedicata al 60° anniversario della Costituzione Italiana.

Più che un uomo di Stato, un uomo che lo Stato lo ha visto nascere.


Il senatore Aladino Bibolotti
[Modificato da IvanCeci 14/12/2008 15:04]
14/12/2008 15:13

Re: Re:
IvanCeci, 14/12/2008 15.02:



Bè, visto che siamo in tema di parentele eccellenti, c'è da dire che nel C.U.N. Benni non è il solo ad avere ascendenti illustri vicini allo Stato.

Basti ricordare il Senatore Aladino Bibolotti, padre dell'attuale segretario generale del CUN, Vladimiro Bibolotti.

Bibolotti fu membro attivo del PCI, primo Presidente del Patronato INCA CGIL, Questore dell'Assemblea Costituente, componente della Commissione speciale per l'esame del disegno di legge recante "Norme per l'elezione del Senato della Repubblica", componente della Quarta Commissione per l'esame dei disegni di legge, nonché membro della Costituente e primo caso di Senatore a vita.

Recentemente è stato anche ricordato in un'iniziativa dedicata al 60° anniversario della Costituzione Italiana.

Più che un uomo di Stato, un uomo che lo Stato lo ha visto nascere.


Il senatore Aladino Bibolotti



Ergo, qual' è "l' ufologia di stato" ? Loro no, giammai, si sono sempre difesi da questa attribuzione...per carità...
Se si è così vicini allo stato, quale sarà il loro comportamento, una volta venuti in possesso di tali documenti ? (Ma ne sono venuti in possesso solo ora o li hanno sempre avuti ?). [SM=g8872]


14/12/2008 15:23

Boia, certo che sapere che il CUN ha questi documenti da tanto tempo...magari anni...è grave! [SM=g27994]
14/12/2008 15:24

Re:
AlessandroCacciatore, 14/12/2008 15.23:

Boia, certo che sapere che il CUN ha questi documenti da tanto tempo...magari anni...è grave! [SM=g27994]



E le certezze cominciano a sgretolarsi...


14/12/2008 15:27

Re: Re:
Paolo Bolognesi., 14/12/2008 15.24:



E le certezze cominciano a sgretolarsi...





Quali certezze?
14/12/2008 15:32

Re: Re: Re:
AlessandroCacciatore, 14/12/2008 15.27:



Quali certezze?



Quelle che indicavano il CUN come "gruppo libero ed indipendente" da influenze "statali"..."ufologia di stato"..."cover up"...ecc. ecc.


14/12/2008 15:34

Re: Re: Re: Re:
Paolo Bolognesi., 14/12/2008 15.32:



Quelle che indicavano il CUN come "gruppo libero ed indipendente" da influenze "statali"..."ufologia di stato"..."cover up"...ecc. ecc.





Ahh, ho capito!

Già... [SM=g27994]
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14/12/2008 15:42

Signori, invito tutti alla calma e alla cautela...
Va bene, abbiamo capito, alcuni membri del CUN vantano parentele in ambito politico, buon per loro. E allora? Questa sarebbe la prova che il CUN fa "ufologia di Stato"? E dov'è il nesso tra questo e l'ipotesi che il CUN stesso nasconda documenti da anni e anni? Se li nascondeva, comunque, non poteva continuare a nasconderli e a fare cover-up come al suo solito? [SM=g27993] Che senso ha tutto questo?
Va bene che questo è un forum, ma allora anche io posso mettermi a dire che Pinottti è in realtà un rettiliano con tanto di lingua biforcuta, vi sfido a smentirmi! Per favore, cerchiamo di mantenere i piedi per terra o per lo meno di circostanziare certe affermazioni, sennò più che una discussione diventa una gara a chi la spara più grossa...
E poi, perdonatemi, ma quale sarebbe la definizione di "ufologia di Stato"? A quello che sapevo io, ufologi di Stato possono essere definiti ad esempio quelli che fanno parte del GEIPAN francese, che è un ente governativo, ma il CUN è un'associazione privata e non rappresenta in alcun modo il Governo italiano... O forse quello che si vuole sottintendere è che il CUN faccia parte del Grande Inganno (messo in evidenza dallo stesso Pinotti [SM=g27991] ) per nascondere gli UFO all'umanità? Comincio a non capirci più niente e ho la sgradevole impressione che si stia cominciando a buttare benzina sul fuoco per il gusto di farlo... [SM=g27994]
Spero vivamente di sbagliarmi! [SM=g27987]
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14/12/2008 15:49

Giornalismo investigativo?
IvanCeci, 14/12/2008 15.02:


Basti ricordare il Senatore Aladino Bibolotti, padre dell'attuale segretario generale del CUN, Vladimiro Bibolotti.



Complimenti Ivan, con qualche altro click di mouse avresti scoperto che Aladino Bibolotti è il nonno di Vladimiro, non il padre.
testmassa.ltt.it/page.asp?IDCategoria=2102&IDSezione=9715&IDOggetto=538&Tipo=Co...
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« Chi il pensier non sa attaccare,
attacca il pensatore »
Paul Valéry (1871-1945)
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14/12/2008 15:52

Il fatto che il Cun abbia parlato di questi documenti lo scagiona da queste accuse, anche se nel direttivo nazionale, come ha detto Alfredo Benni, c'erano posizioni più prudenti rispetto alla diffusioni di questi argomenti.

Ciò non toglie che oggi il Cun si trovi in una posizione molto scomoda, che lo rende attaccabile da più fronti, sia da parte di quelli che lo accusano di cover up, sia da parte delle istituzioni in caso di rilascio di questi documenti.

Come se ne esce?
[Modificato da DeMultaNocte 14/12/2008 15:53]

Socio CUN Roma

14/12/2008 15:55

Re:
Profondo_Blu, 14/12/2008 15.42:

Signori, invito tutti alla calma e alla cautela...
Va bene, abbiamo capito, alcuni membri del CUN vantano parentele in ambito politico, buon per loro. E allora? Questa sarebbe la prova che il CUN fa "ufologia di Stato"? E dov'è il nesso tra questo e l'ipotesi che il CUN stesso nasconda documenti da anni e anni? Se li nascondeva, comunque, non poteva continuare a nasconderli e a fare cover-up come al suo solito? [SM=g27993] Che senso ha tutto questo?
Va bene che questo è un forum, ma allora anche io posso mettermi a dire che Pinottti è in realtà un rettiliano con tanto di lingua biforcuta, vi sfido a smentirmi! Per favore, cerchiamo di mantenere i piedi per terra o per lo meno di circostanziare certe affermazioni, sennò più che una discussione diventa una gara a chi la spara più grossa...
E poi, perdonatemi, ma quale sarebbe la definizione di "ufologia di Stato"? A quello che sapevo io, ufologi di Stato possono essere definiti ad esempio quelli che fanno parte del GEIPAN francese, che è un ente governativo, ma il CUN è un'associazione privata e non rappresenta in alcun modo il Governo italiano... O forse quello che si vuole sottintendere è che il CUN faccia parte del Grande Inganno (messo in evidenza dallo stesso Pinotti [SM=g27991] ) per nascondere gli UFO all'umanità? Comincio a non capirci più niente e ho la sgradevole impressione che si stia cominciando a buttare benzina sul fuoco per il gusto di farlo... [SM=g27994]
Spero vivamente di sbagliarmi! [SM=g27987]



Ma nooo! Per carità di Dio. Si il GEIPAN essendo un ente governativo è di Stato, o ancora meglio "Ufologia Scientifica".
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14/12/2008 16:08

Re: Giornalismo investigativo?
Carlo Rofena, 14/12/2008 15.49:



Complimenti Ivan, con qualche altro click di mouse avresti scoperto che Aladino Bibolotti è il nonno di Vladimiro, non il padre.
testmassa.ltt.it/page.asp?IDCategoria=2102&IDSezione=9715&IDOggetto=538&Tipo=Co...



Sì Carlo, è vero.
Aladino Bibolotti era il nonno di Vladimiro.

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14/12/2008 17:01

Re:
DeMultaNocte, 14/12/2008 15.52:

Il fatto che il Cun abbia parlato di questi documenti lo scagiona da queste accuse, anche se nel direttivo nazionale, come ha detto Alfredo Benni, c'erano posizioni più prudenti rispetto alla diffusioni di questi argomenti.

Ciò non toglie che oggi il Cun si trovi in una posizione molto scomoda, che lo rende attaccabile da più fronti, sia da parte di quelli che lo accusano di cover up, sia da parte delle istituzioni in caso di rilascio di questi documenti.

Come se ne esce?




se ne esce parlando apertamente con altre asociazioni serie, come il cisu e la sntinel, per esempio. se ne esce sedendosi intorno ad un tavolo e mettendo questi documenti a disposizione di esperti che possano autenticarli. sopra può anche esserci la firma del papa, ma se la firma è falsa, questi documenti sono solo carta straccia.
in caso contrario, farete solo il gioco della NUI che avrà gioco facile nel dire che siete dei debunkers.
il progresso è per prima cosa condivisione delle conoscenze. se la conoscenza non gira liberamente il progresso non esiste, esistono solo delle nozioni che per svilupparsi appieno avranno bisogno di molti molti anni per esprimere appieno il loro potenziale.
14/12/2008 17:33

Re:
Profondo_Blu, 14/12/2008 15.42:

E poi, perdonatemi, ma quale sarebbe la definizione di "ufologia di Stato"? A quello che sapevo io, ufologi di Stato possono essere definiti ad esempio quelli che fanno parte del GEIPAN francese, che è un ente governativo, ma il CUN è un'associazione privata e non rappresenta in alcun modo il Governo italiano... O forse quello che si vuole sottintendere è che il CUN faccia parte del Grande Inganno (messo in evidenza dallo stesso Pinotti [SM=g27991] ) per nascondere gli UFO all'umanità?





La seconda che hai detto...


14/12/2008 17:36

Re:
DeMultaNocte, 14/12/2008 15.52:


Ciò non toglie che oggi il Cun si trovi in una posizione molto scomoda, che lo rende attaccabile da più fronti, sia da parte di quelli che lo accusano di cover up, sia da parte delle istituzioni in caso di rilascio di questi documenti.

Come se ne esce?



come ho già scritto in precedenza, era meglio non dire nulla e rilasciare anonimamente in tutti i modi possibili questi documenti.
Ora, se dovessero essere rilasciati, si saprebbe chi andare a prendere...
A meno che vengano comunque diffusi in seguito, a livello planetario.


14/12/2008 18:00

Come uscirne ?
zomas65, 14/12/2008 17.01:



se ne esce parlando apertamente con altre asociazioni serie, come il cisu e la sentinel, per esempio. se ne esce sedendosi intorno ad un tavolo e mettendo questi documenti a disposizione di esperti che possano autenticarli.




Attenzione : parlo qui da semplice utente del Forum e non posso esprimermi circa futuri orientamenti della Presidenza e del Direttivo del CUN.

Il CUN ha sempre cercato di estendere il dibattito sulla questione UFO/ET all'intera comunità ufologica.Ovviamente non si può sperare che di colpo spariscano tutti gli antagonismi.Chi ha un pò di esperienza alle spalle ricorda che nel 1995 la famosa questione del filmato dell'autopsia dell'alieno fu discussa in TV (a "Misteri") da Roberto PINOTTI,Maurizio BAIATA (allora socio CUN),Paolo TOSELLI (CISU),Margherita HACK (CICAP)& altri.

Oggi alcune di queste persone si trovano addirittura dall'altra parte della barricata a capeggiare la NUI,altri sono semplicemente rimasti sulle loro posizioni scettiche mentre taluni hanno siglato accordi di collaborazione con il CUN.

Cosa voglio dire con questo? Che le relazioni con il CUN vanno tenute sempre e non solo quando fa comodo...Oggi è fuori di dubbio che con la NUI e con il CICAP non ci sono margini di discussione.
Se altri gruppi privati di ricerca ufologica intendono partecipare alla discussione dovrebbero cercare di muovere loro i primi passi di avvicinamento al Centro Ufologico Nazionale,cercando il dialogo con il Direttivo e la Presidenza del CUN.

Il Forum del CUN non è ovviamente il luogo più adatto...Dovrebbero essere i rispettivi Presidenti o Responsabili a contattare i vertici del CUN nelle dovute maniere.

Ad ogni buon fine metto a disposizione di tutti la "lettera aperta" che il Presidente del CUN ha pubblicato sul numero di novembre di NOTIZIARIO UFO nr.162.Atteso che trattasi di documento voluminoso non è possibile l'inserimento diretto sul Forum ma occorre scaricarlo dal mio disco remoto.
Per accedere ai miei file e cartelle condivisi, bisogna andare su file.webalice.it
e inserire lo username e password seguenti:
- Username: reteufo
- Password: uforama

[SM=g9508] [SM=g8490]

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14/12/2008 18:01

Re: Re:
Paolo Bolognesi., 14/12/2008 17.36:



come ho già scritto in precedenza, era meglio non dire nulla e rilasciare anonimamente in tutti i modi possibili questi documenti.
Ora, se dovessero essere rilasciati, si saprebbe chi andare a prendere...
A meno che vengano comunque diffusi in seguito, a livello planetario.






quto, è proprio questo che mi fa uscire matto. che senso ha dire: non ho rubato io la marmellata, ma l'ho assaggiata e so dov'è.....in pratica un'autodenuncia.
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