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Donne rapite

Ultimo Aggiornamento: 27/08/2008 18:56
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15/08/2008 14:29

sono tutte obese?
In un film c'era Werner Herzog che si chiedeva come mai tutte le donne che affermano di essere state rapite dagli alieni siano obese. E' vera questa cosa? In effetti da qualche foto che ho visto propenderei per il si...
15/08/2008 16:40

Bhe prendiamo per esempio il caso Linda Cortile, che ho postato sul forum. Linda non è mica obesa, anzi è in perfetta costituzione fisica! Quindi no, forse è solo un caso isolato, senza per forza un giusto nesso logico...O comunque potrebbe sempre essere un idea, non è da scartare.
15/08/2008 17:48

E' vero, avevo dimenticato Linda Cortile. Comunque non è una mia idea, è di Herzog. [SM=g27987] In pratica diceva che queste donne essendo obese hanno una minima, o nulla, vita sociale e quindi immaginano di essere rapite, esaminate, violentate, insomma per fuggire al vuoto delle loro vite.
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15/08/2008 18:25

ciao sono nuovo!
approfitto per salutare, e per rispondere a questo post: non pensate che quel che dite sia un pò troppo sui generis? non voglio fare polemica, ma troppe discussioni, come questa, si basano molto sui si dice, sui pare, sui forse, sulle impresioni. Perchè non usare questo spazio per fare qualcosa di costruttivo, basato magari su dati reali? personalmente credo poco al fenomeno abductions, così come va prospettandosi da una ventina di anni a questa parte, ma se pensate che l'idea delle donne obese possa avere un senso, perchè non fare una semplicissima ricerca? basta solo raccogliere il peso e l'altezza delle donne che affermano di essere stare rapite, ciò servirebbe a calcolare l'indice di massa corporea, il BMI, e da qui con un semplice test statistico si può evincere se in questo gruppo di persone il BMI medio è maggiore oppure no del BMI medio della popolazione a cui appartengono.
Magari è difficle ottenere questi dati, ma un pò di concretezza e di rigore scientifico possono essere utili, non trovate?
15/08/2008 18:52

Benvenuto nel forum. Hai perfettamente ragione, però personalmente non saprei dove trovare tali dati, in genere nei racconti dei rapiti non viene riportato peso e altezza. Quindi ho postato questo pensiero, se qualcuno ha gli elementi per poterla convalidare o confutare si vedrà, il forum serve anche a questo. [SM=g27985]
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15/08/2008 19:02

grazie del tuo benvenuto! sono d'accordo con te che non è facilissimo recuperare questi dati, ma se pensi a tutte le ricerche che sono state fatte in questi anni, specie nel campo delle abductions, con tutto il caravanserai di ipnosi, psichiatri, cacciatori di impianti e test sofisticatissimi, non credo sia impossibile ottenere questi dati: si potrebbe iniziare dall'italia, se qualcuno si occupa seriamente di questo settore! [SM=g27988]
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15/08/2008 20:49

Hahahahahha !!!!!!!!!!

Ne ho lette in questi giorni sugli obesi. Che il loro sperma è inferiore a quelli magri, che il loro QI è minore degli altri, che moriranno sicuramente di demenza spastica precoce. Ora che le donne obese sono tutte abdotte. Che forte !!

Ma insomma non lo sapete che gli UFO non tirano su un obeso perché sennò il disco non riesce a decollare ? E Quando decollano volano storti (come in effetti succede agli UFO).

Hahahahahhahaha !!

Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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15/08/2008 21:14

peraltro va sottolineato che la percentuale di obesi è in costante aumento da 40 anni a questa parte, dato il forte aumento di apporto calorico e di "junk food" da un lato, e dalla diminuzione dell'esercizio fisico dal altro; infine, l'obesità riconosce solo in piccola parte una chiara componente genetica, confermando che gli obesi sono solo persone che pur uguali agli altri, sono perlopiù persone con uno stile di vita sbagliato, nullaltro, nessun mistero genetico che possa indurci a ritenerli una categoria "speciale" di persone.
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15/08/2008 21:20

zomas65, 15/08/2008 21.14:

infine, l'obesità riconosce solo in piccola parte una chiara componente genetica, confermando che gli obesi sono solo persone che pur uguali agli altri, sono perlopiù persone con uno stile di vita sbagliato, nullaltro




Stai ricadendo nello stereotipo che offrono i media. Non ne sarei così sicuro...
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15/08/2008 22:14

ma...
allora per essere rapita dagli alieni dovrò diventare obesa?
beh almeno ho una scusa valida per imbottirmi di dolci e nn sentirmi in colpa [SM=g27988]
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15/08/2008 22:20

Re:
Alfredo_Benni, 15/08/2008 21.20:




Stai ricadendo nello stereotipo che offrono i media. Non ne sarei così sicuro...




caro morpheus, mi dispiace doverti contraddire, ma non riporto stereotipi letti su eva tremila (con tutto il rispetto), o vedendo la rubrica gusto del tg5 (con tutto il rispeto!), riporto quel che la scienza dice in proposito: pensa che in Inghilterra una forte corrente di pensiero scientifica vuole modificare l'approccio al trattamento dell'obesità, come pure della sua eziologica, abolendo o riducendo l'importanza della componente genetica scatenante. [SM=g27986]
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15/08/2008 22:43

Re: Re:
zomas65, 15/08/2008 22.20:




caro morpheus, mi dispiace doverti contraddire, ma non riporto stereotipi letti su eva tremila (con tutto il rispetto), o vedendo la rubrica gusto del tg5 (con tutto il rispeto!), riporto quel che la scienza dice in proposito: pensa che in Inghilterra una forte corrente di pensiero scientifica vuole modificare l'approccio al trattamento dell'obesità, come pure della sua eziologica, abolendo o riducendo l'importanza della componente genetica scatenante. [SM=g27986]



Si sono perfettamente a conoscenza degli studi inglesi, americani ed australiani. Ma non sono sicuro comunque che l' obesità abbia una causa comportamentale. E lo posso affermare poiché sto facendo studi seri in proposito.
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15/08/2008 22:48

Re: Re: Re:
Alfredo_Benni, 15/08/2008 22.43:



Si sono perfettamente a conoscenza degli studi inglesi, americani ed australiani. Ma non sono sicuro comunque che l' obesità abbia una causa comportamentale. E lo posso affermare poiché sto facendo studi seri in proposito.




siamo in pieno off topic, ma vorrei ribadire quanto scritto prima: mangiamo troppo, troppo male, e facciamo troppo poco esercizio fisico. La componente comportamentale ha la sua importanza, ma, come per tutte le "malattie" e/o disturbi di natura multifattoriale (e l'obesità vi appartiene in pieno) non vi è una sola o poche cause, bensì diverse, e di diversissima natura!
fine off topic, scusate! [SM=g27994] [SM=g27994] [SM=g27994]
16/08/2008 19:22

Ho trovato un pezzo di un'intervista a Herzog, non è preso dal film che avevo visto io (Incident at Loch Ness) ma riguarda il film L'ignoto spazio profondo (un documentario visto dalla prospettiva di un alieno di Roswell):

...when I spoke of collective paranoia I had in mind the fact that three million Americans claim that they had encountered aliens and 400,000 women have allegedly claimed to have been abducted and gang-raped by aliens. My question is, why are 90 percent of them over 300 pounds? The real question is more interesting, though: Why have we never heard of any report of an alien abduction and gang rape in Ethiopia? Why is that? And so now I'm opening the doors wide to your answers.
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16/08/2008 20:02

Re:
lucarusso, 16/08/2008 19.22:

Ho trovato un pezzo di un'intervista a Herzog, non è preso dal film che avevo visto io (Incident at Loch Ness) ma riguarda il film L'ignoto spazio profondo (un documentario visto dalla prospettiva di un alieno di Roswell):

...when I spoke of collective paranoia I had in mind the fact that three million Americans claim that they had encountered aliens and 400,000 women have allegedly claimed to have been abducted and gang-raped by aliens. My question is, why are 90 percent of them over 300 pounds? The real question is more interesting, though: Why have we never heard of any report of an alien abduction and gang rape in Ethiopia? Why is that? And so now I'm opening the doors wide to your answers.




allora, 1 kg = 2.2046 lb ( pound), quindi stiamo aprlando di circa 136 kg di peso (300 pounds). Ma il valore di tale affermazione è relativo: che tizio oppure caio affermi ciò poco importa; quel che è davvero importante è costruire una casistica basata su dati "reali" di queste donne, e non su supposizioni di herzog. Poi per il resto sono d'accordo con quello che lui lascia trasparire: magari è un fenomeno tipico dei paesi occidentali "avanzati", con una base pischiatrica piuttosto che ufologica.
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Re: Re:
zomas65, 16/08/2008 20.02:


allora, 1 kg = 2.2046 lb ( pound), quindi stiamo aprlando di circa 136 kg di peso (300 pounds). Poi per il resto sono d'accordo con quello che lui lascia trasparire: magari è un fenomeno tipico dei paesi occidentali "avanzati", con una base pischiatrica piuttosto che ufologica.





Come no! Le abduction sarebbero un fenomeno "confinato ai soli paesi avanzati dell'occidente".. Peccato che il massimo studioso del tema, il compianto Professor John Mack, docente ad Harvard,abbia trattato nella sua opera, "Human Encounters with Aliens", il caso del rapimento di uno stregone del Botswana, raffrontandolo con la casistica statunitense ed europea..
E peccato ancora che una delle più quotate ricercatrici, sul panorama internazionale, la Rhodesiana Cynthia Hind, sulla scorta di anni ed anni di ricerche effettuate sul posto, abbia steso un intero libro sulla casistica UFO in Africa, dedicando una parte di esso proprio al tema abduction..
Uno scorcio al riguardo è visionabile a questo link

www.ufoevidence.org/Cases/CaseView.asp?section=Africa

Quindi sarebbe proprio il caso di INFORMARSI prima di parlare.. E l'informazione non la si costruisce di certo andando a zonzo su internet,ma sui libri!...Cioè sulle fonti primarie di un determinato tema.. Suggerisco quindi la lettura del libro di Cynthia Hind,
"Ufos Over Africa", acquisibile tramite Amazon

www.amazon.com/Ufos-Over-Africa-Cynthia-Hind/dp/1881852156

Non meritano infine di essere minimamente considerate le scemenze stile novella duemila di un Werner Herzog..Forse non ha mai visto le immagini di Karla Turner, Linda Cortile, Betty Andreasson- Luca etc.. Probabilmente non saprà nulla neppure dei relativi casi.. Così come non sarà neppure al corrente del fatto che il fenomeno in questione non riguarda solo le donne, grasse o magre che siano...

Gianfranco Degli Esposti

Coord CUN-Emilia

"Lo scettico è quella persona che vedendo un segno tracciato su un muro pensa che si tratti di un falso"
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17/08/2008 15:30

Re: Re: Re:
G.D.E., 17/08/2008 15.00:





Come no! Le abduction sarebbero un fenomeno "confinato ai soli paesi avanzati dell'occidente".. Peccato che il massimo studioso del tema, il compianto Professor John Mack, docente ad Harvard,abbia trattato nella sua opera, "Human Encounters with Aliens", il caso del rapimento di uno stregone del Botswana, raffrontandolo con la casistica statunitense ed europea..
E peccato ancora che una delle più quotate ricercatrici, sul panorama internazionale, la Rhodesiana Cynthia Hind, sulla scorta di anni ed anni di ricerche effettuate sul posto, abbia steso un intero libro sulla casistica UFO in Africa, dedicando una parte di esso proprio al tema abduction..
Uno scorcio al riguardo è visionabile a questo link

www.ufoevidence.org/Cases/CaseView.asp?section=Africa

Quindi sarebbe proprio il caso di INFORMARSI prima di parlare.. E l'informazione non la si costruisce di certo andando a zonzo su internet,ma sui libri!...Cioè sulle fonti primarie di un determinato tema.. Suggerisco quindi la lettura del libro di Cynthia Hind,
"Ufos Over Africa", acquisibile tramite Amazon

www.amazon.com/Ufos-Over-Africa-Cynthia-Hind/dp/1881852156

Non meritano infine di essere minimamente considerate le scemenze stile novella duemila di un Werner Herzog..Forse non ha mai visto le immagini di Karla Turner, Linda Cortile, Betty Andreasson- Luca etc.. Probabilmente non saprà nulla neppure dei relativi casi.. Così come non sarà neppure al corrente del fatto che il fenomeno in questione non riguarda solo le donne, grasse o magre che siano...

Gianfranco Degli Esposti

Coord CUN-Emilia





ahò nun t'arrabbià:diciamo (più o meno), la stessa cosa, se ti vai a rileggere i post dall'inizio!
ripeto, le affermazioni di herzog, così come le tue, basate su fonti che possono essere internet, ma anche un libro (un libro è matematicamente più affidabile?) di cinthia hind!
se la casistica non viene raccolta come si deve, e studiata come si deve, ognuno alla fine dice la sua, ma restiamo comunque nel campo delle opinioni!
riguardo john mack, beh, ti devo dire che dopo aver letto il suo libro uscito negli anni 90 in italia (prefazione di pinotti, credo) ho cambiato idea riguardo al grande scienziato di harvard: la ricerca scientifica non viene fatta (e pubblicata) nel modo che ha fatto lui; e questa, credimi, non è un'opinione solo mia!
che poi mack abbia studiato uno stregone del botswana, dai, non ho letto lo studio, magari posta tu un sunto, ma se lo stile è quello del suo libro.........
17/08/2008 15:42

G.D.E., 17/08/2008 15.00:





Come no! Le abduction sarebbero un fenomeno "confinato ai soli paesi avanzati dell'occidente".. Peccato che il massimo studioso del tema, il compianto Professor John Mack, docente ad Harvard,abbia trattato nella sua opera, "Human Encounters with Aliens", il caso del rapimento di uno stregone del Botswana, raffrontandolo con la casistica statunitense ed europea..
E peccato ancora che una delle più quotate ricercatrici, sul panorama internazionale, la Rhodesiana Cynthia Hind, sulla scorta di anni ed anni di ricerche effettuate sul posto, abbia steso un intero libro sulla casistica UFO in Africa, dedicando una parte di esso proprio al tema abduction..
Uno scorcio al riguardo è visionabile a questo link

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Quindi sarebbe proprio il caso di INFORMARSI prima di parlare.. E l'informazione non la si costruisce di certo andando a zonzo su internet,ma sui libri!...Cioè sulle fonti primarie di un determinato tema.. Suggerisco quindi la lettura del libro di Cynthia Hind,
"Ufos Over Africa", acquisibile tramite Amazon

www.amazon.com/Ufos-Over-Africa-Cynthia-Hind/dp/1881852156

Non meritano infine di essere minimamente considerate le scemenze stile novella duemila di un Werner Herzog..Forse non ha mai visto le immagini di Karla Turner, Linda Cortile, Betty Andreasson- Luca etc.. Probabilmente non saprà nulla neppure dei relativi casi.. Così come non sarà neppure al corrente del fatto che il fenomeno in questione non riguarda solo le donne, grasse o magre che siano...

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Io personalmente sono qui sul forum anche per imparare. Se tu avessi scritto il tuo post in modo più pacato ti avrei ringraziato delle info e degli spunti, ma così. Leggo libri di ufologia ma ho ancora tante cose da scoprire. Questo non significa che non possa parlare di ufologia. Se poi questo è un forum riservato ai massimi esperti dell'argomento basta dirlo, così mi dileguo. Ciao.
[Modificato da lucarusso 17/08/2008 15:52]
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17/08/2008 20:31

Re: Re: Re: Re:
zomas65, 17/08/2008 15.30:


se la casistica non viene raccolta come si deve, e studiata come si deve, ognuno alla fine dice la sua, ma restiamo comunque nel campo delle opinioni!
riguardo john mack, beh, ti devo dire che dopo aver letto il suo libro uscito negli anni 90 in italia (prefazione di pinotti, credo) ho cambiato idea riguardo al grande scienziato di harvard: la ricerca scientifica non viene fatta (e pubblicata) nel modo che ha fatto lui; e questa, credimi, non è un'opinione solo mia!
che poi mack abbia studiato uno stregone del botswana, dai, non ho letto lo studio, magari posta tu un sunto, ma se lo stile è quello del suo libro.........





"se la casistica non viene raccolta come si deve"...Forse un personaggio come John Mack, con oltre quarant'anni di background professionale alle spalle,lo sapeva eccome come trattare la casistica!..Così come lo sapeva Cynthia Hynd, il cui libro è il portato di una vita di indagini rigorosamente condotte "on the spot", ossia sul posto.. E mi sembrava di averlo sottolineato..Quando nel 1994 un UFO atterrò di fronte ad una scuola dello Zimbabwe (ex Rhodesia) ed oltre sessanta bambini interagirono per alcuni minuti con entità aliene, discese da quell'oggetto -il caso è riportato a quel link che ho indicato- John Mack, partì dagli USA e andò sul posto e per giorni interi intervistò i testimoni uno per uno.. Raffrontando sistematicamente i dati raccolti; studiandoli uno per uno.. Quale sarebbe di grazia il metodo "alternativo" che tu auspicheresti, circa la ricerca sul tema abduction?.. Dalla faciloneria/superficialità con la quale ti esprimi, sarebbe senz'altro quello di archiviare il tutto come espressione di "sintomatologie psichiatriche"..Un metodo alla Morocutti/cicap, per intenderci.. Peccato che le ricerche di John
Mack (che "forse" qualcosa più di te al riguardo conosceva) abbiano consentito di appurare la regolare assenza delle medesime, nei soggetti addotti...




[Modificato da G.D.E. 17/08/2008 20:38]
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17/08/2008 21:33

Re: Re: Re: Re: Re:
G.D.E., 17/08/2008 20.31:



Quale sarebbe di grazia il metodo "alternativo" che tu auspicheresti, circa la ricerca sul tema abduction?.. Dalla faciloneria/superficialità con la quale ti esprimi, sarebbe senz'altro quello di archiviare il tutto come espressione di "sintomatologie psichiatriche"..Un metodo alla Morocutti/cicap, per intenderci.. Peccato che le ricerche di John
Mack (che "forse" qualcosa più di te al riguardo conosceva) abbiano consentito di appurare la regolare assenza delle medesime, nei soggetti addotti...








adesso stai diventando offensivo; potrei risponderti dicendo che il metodo alternativo che auspico circa la ricerca sul "tema" abduction è l'unico che che conosco, il metodo scientifico, già usato in passato, piuttosto brillantemente da colleghi delo spessore di JA Hynek, J Valleè, o per usare un esempio nostrano, dell'indimenticabile (per me) Pier Luigi Sani. Ma non sono sicuro che riceverei una risposta educata, così come hai appena dimostrato a tutti, pertanto chiedo chiedo l'intervento di morpheus a tutela della frequentabilità del forum.

PS: non conosco tale morocutti, non conosco nessuno del cicap, ma accostarmi a persone non da me note, mi soprende per la velenosità di un'affermazione di cui non conosco il significato!
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