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" LA PROVA DELL'ASSENZA DI PROVE " Confronto con VINCENZO SINAPI su " UFO - I DOSSIER ITALIANI " a cura di Polvere di Stelle e Italian Research

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  • Dea Imperfetta
    00 21/05/2014 19:38
    Lidiona stiamo parlando dei Dossier Italiani nei quali non vi è chiaramente una matrice aliena nei files, é tutto scritto nero su bianco e gli autori parlano anche per l'Aeronautica Militare.
    Nel thread cui fai riferimento ho notato un caso che tu riporti come il numero 341 I(Italia). Raggio di luce rossa perlustra la campagna per circa un ora, due trattori illuminati, il trattore a benzina si è fermato, quello diesel ha proseguito.

    FONTE

    Ho lavorato giorni fa al Caso Ummari del 6 Agosto 2001 e in quel caso il testimone Tamburello afferma " il malfunzionamento della videocamera (il primo pomeriggio) è da ricondursi al campo magnetico proveniente dall'oggetto volante.Lo stesso campo magnetico sempre secondo Tamburello è stato la causa del decesso del mio cane che, ammalatosi una settimana dopo l'avvistamento, presentava su radiografia un quadro osseo particolare per cui le ossa erano cresciute a dismisura. "

    UMMARI

    Motori a benzina che si arrestano di fronte a oggetti volanti, motori diesel che resistono , cani che muoiono e videocamere che vanno in blackout.
    Sinapi è stato chiaro. Chiunque voglia vedere alieni nel suo libro o è fortemente sconnesso o in mala fede.
    Le testimonianze sono solo un punto di partenza,prese da sole sono solo racconti di fantascienza.Molte testimonianze sono inoltre inattendibili, confusionarie se non macchiate addirittura da interferenze esterne ( vedi il (NON)caso Ummari in cui il testimone parla per bocca di qualcun altro).

    L'abitudine di alcuni centri ufologici di portare i testimoni( senza prima verificare la veridicità della testimonianza tramite ricerca fatta con occhio esperto) a fare congressi in giro per l'Italia come è stato fatto con il Sig. Tamburello, giusto per fare un esempio è assolutamente contestabile e privo di etica e se mi permetto di affermarlo è perché ho le prove.

    Saluti.
    [Modificato da Dea Imperfetta 21/05/2014 19:49]
  • Sparviero 555
    00 21/05/2014 19:56
    Dea, se permetti ti rispondo io: guarda che l'A.M. fa vedere soli i casi meno significativi; ti pare che infrangerebbero regole ... internazionali?! [SM=g27989]


  • Dea Imperfetta
    00 21/05/2014 20:50
    Re:
    Sparviero 555, 21/05/2014 19:56:

    Dea, se permetti ti rispondo io: guarda che l'A.M. fa vedere soli i casi meno significativi; ti pare che infrangerebbero regole ... internazionali?! [SM=g27989]






    Se lo dici tu Max...
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    Lidiona
    Post: 1.383
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    00 21/05/2014 21:56
    Re:
    Dea Imperfetta, 21/05/2014 19:38:

    Lidiona stiamo parlando dei Dossier Italiani nei quali non vi è chiaramente una matrice aliena nei files, é tutto scritto nero su bianco e gli autori parlano anche per l'Aeronautica Militare.
    Nel thread cui fai riferimento ho notato un caso che tu riporti come il numero 341 I(Italia). Raggio di luce rossa perlustra la campagna per circa un ora, due trattori illuminati, il trattore a benzina si è fermato, quello diesel ha proseguito.



    FONTE

    Ho lavorato giorni fa al Caso Ummari del 6 Agosto 2001 e in quel caso il testimone Tamburello afferma " il malfunzionamento della videocamera (il primo pomeriggio) è da ricondursi al campo magnetico proveniente dall'oggetto volante.Lo stesso campo magnetico sempre secondo Tamburello è stato la causa del decesso del mio cane che, ammalatosi una settimana dopo l'avvistamento, presentava su radiografia un quadro osseo particolare per cui le ossa erano cresciute a dismisura. "

    UMMARI

    Motori a benzina che si arrestano di fronte a oggetti volanti, motori diesel che resistono , cani che muoiono e videocamere che vanno in blackout.



    Scusa Dea mi spieghi cosa c'entra il caso di Ummari con i casi di Diesel vs benzina?


    http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/d/10322060/Australia-pubblica-i-file-top-secret-sugli-ufo/discussione.aspx?idm1=125440141&pl=190

    http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/d/10322060/Australia-pubblica-i-file-top-secret-sugli-ufo/discussione.aspx?idm1=125243690&pl=180










    [Modificato da Lidiona 21/05/2014 21:57]

  • Demetrio.D
    00 21/05/2014 22:26
    Re:
    Dea Imperfetta, 21/05/2014 19:38:

    L'abitudine di alcuni centri ufologici di portare i testimoni( senza prima verificare la veridicità della testimonianza tramite ricerca fatta con occhio esperto) a fare congressi in giro per l'Italia come è stato fatto con il Sig. Tamburello, giusto per fare un esempio è assolutamente contestabile e privo di etica e se mi permetto di affermarlo è perché ho le prove.


    Sono gli ultimi (si spera) colpi di coda di una mentalità vecchia, truffaldina e opportunista, tipica di chi giocava molto sulla mancanza di riscontri che possiamo avere oggi.



  • Dea Imperfetta
    00 22/05/2014 00:51
    Re: Re:
    Lidiona, 21/05/2014 21:56:



    Scusa Dea mi spieghi cosa c'entra il caso di Ummari con i casi di Diesel vs benzina?





    Pensavo di essere stata chiara ma rispiego.
    Stiamo parlando di testimonianze.
    Ecco ho alencato due testimonianze "tipo" che si riscontrano facilmente nei Dossier Italiani.
    Secondo gli autori e l'Aeronautica racconti come quelli sopracitati non meritano attenzione per una serie di ovvi motivi ( nel caso Tamburello il passaggio del campo magnetico è una affermazione che cozza con la realtà scienifica tant'è che il Prof.Dott. Adalberto Piazzoli, Professore emerito del Dipartimento oltre che Presidente Emerito del CICAP risponde così a una mia lettera di richieste info circa le affermazioni di Tamburello.

    " Gentile signora,

    devo informarla che a Pavia esisteva un "Dipartimento di
    Fisica Nuclerae e Teorica" (di cui facevo parte) ora
    unificato nel "Dipartimento di Fisica", nonchè un
    "Laboratorio di Energia Nucleare Applicata" (ancora
    esistente), ma nessun "Centro Nucleare di Pavia". Proprio
    non mi risulta che ad ambedue le istituzioni sia mai stato
    sottoposto il "caso Ummari", tanto meno con quello
    stuccchevole verdetto citato nell'allegato.
    Mi permetto anche di farle osservare che a pagina 1 dell'allegato ci sono frasi scientificamente inaccettabili (" L'analisi del filmato"... fino a... "non presentava coagulazione")che noi del CICAP ben conosciamo.
    Le invio molte cordialità. Adalberto Piazzoli
    "

    Il testimone invece affermava durante un'intervista : " Il mio filmato fu sottoposto all'attenzione del Centro di Fisica Nuclare di Pavia che calcolò la grandezza dell'oggetto comparando la grandezza del ramo di un cipresso visibili nel video e l'oggetto stesso : un oggetto rotondo 200 metri di diametro. Dall'analisi risultò che era "oggetto che viaggia a velocità non calcolabile, che riflette o emette luce e scientificamente non è possibile che faccia ciò che ha fatto".

    FONTE :

    Tamburello non solo mentì ma espresse considerazioni personali circa gli effetti del campo magnetico emesso della nave aliena.

    Nonostante ciò questo testimone totalmente inattendibile fu invitato a presenziare a vari congressi qua e là per l'Italia.
    Da chi? Vediamo subito :

    TAMBURELLO CUN

    LISSONI CUN UFO UMMARI


    SAN MARINO SYMPOSIUM CONVEGNO 2002

    LISSONI TAMBURELLO TRASMISSIONE I FATTI VOSTRI 2003

    Invece tu Lidiona nei confronti di Italian Research spendevi queste parole


    Lidiona, 21/05/2014 15:07:



    Il CUN tanto per incominciare è un insieme di teste che collaborano e voi puntate il dito accusando un intera associazione di disconoscere il termine "approccio scientifico"............ le vostre sono solo opinioni personali non supportate da un caxxo (scusate il termine ma quando ce vò ce vò).





    Quale approccio scientifico ha tenuto il CUN nel (Non)Caso Ummari?
    Mi duole dirlo ma è proprio questo il tipo di approccio scelto da alcuni centri ufologici che l'Aeronautica non ha gradito probabilmente e che ha causato una chiusura da parte dell'AM nei confronti degli ufologi in passato.
    Saluti.






    [Modificato da Dea Imperfetta 22/05/2014 01:17]
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    Lidiona
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    00 22/05/2014 10:47
    Re: Re: Re:
    Dea Imperfetta, 22/05/2014 00:51:



    Pensavo di essere stata chiara ma rispiego.
    Stiamo parlando di testimonianze.
    Ecco ho alencato due testimonianze "tipo" che si riscontrano facilmente nei Dossier Italiani.
    Secondo gli autori e l'Aeronautica racconti come quelli sopracitati non meritano attenzione per una serie di ovvi motivi ( nel caso Tamburello il passaggio del campo magnetico è una affermazione che cozza con la realtà scienifica tant'è che il Prof.Dott. Adalberto Piazzoli, Professore emerito del Dipartimento oltre che Presidente Emerito del CICAP risponde così a una mia lettera di richieste info circa le affermazioni di Tamburello.





    No non sei stata affatto chiara. Le documentazioni a cui ti riferisci e cioè quelle da me tradotte sono state studiate e raccolte da dott Hynek e da Vallèe (scusa se è poco). Molte di quelle testimonianze provengono da militari e non da civili. Hynek ha collaborato 20 anni con l'USAF. Chi analizza quei rapporti è un professore di fisica nucleare, Turner. Se ci sono più persone che testimoniano simili eventi forse a questo punto più che parlare di testimonianza "tipo" bisognerebbe domandarsi il perché e cercare di trovare delle risposte.

    Cara Dea tu vuoi delle risposte sul caso Ummari che io non posso darti. Chiedi direttamente a Lissoni cosa devo dirti. Io di sicuro non posso risponderti non conoscendo bene questa storia e mettiamo che Lissoni abbia preso un granchio con questo caso sicuramente ha sbagliato in buona fede non vedo perché additarlo in questo modo.



    Dea Imperfetta, 22/05/2014 00:51:

    Quale approccio scientifico ha tenuto il CUN nel (Non)Caso Ummari?
    Mi duole dirlo ma è proprio questo il tipo di approccio scelto da alcuni centri ufologici che l'Aeronautica non ha gradito probabilmente e che ha causato una chiusura da parte dell'AM nei confronti degli ufologi in passato.



    Veramente da quanto mi risulta l'aeronautica continua la collaborazione con il CUN. Effettivamente la gente preferisce segnalare ai centri ufologici piuttosto che rivolgersi ai carabinieri o altro. E all'aeronautica queste informazioni fanno gola, figurati se interrompono la collaborazione [SM=g8490]

    [Modificato da Lidiona 22/05/2014 11:19]

  • Sparviero 555
    00 22/05/2014 11:30
    .. Tutte le aeroanutiche del mondo (se prendono in condierazione un caso, perché il più delle volte, presente io, "bypassano" ...) mantengono la stessa "linea": prendono nota.

  • Demetrio.D
    00 22/05/2014 12:01
    Re:
    Sparviero 555, 22/05/2014 11:30:

    mantengono la stessa "linea": prendono nota.


    E cos'altro dovrebbero fare?

    Un tizio segnala ai Carabinieri che alcune sere vede un vampiro fuori dalla finestra.
    I Carabinieri stendono un verbale.
    Nei mesi seguenti altra gente denuncia la presenza di un vampiro.
    I Carabineiri stendono un verbale per ognuno.

    Qualcuno spulcia negli archivi dei Carabinieri e scopre una decina di denunce sulla presenza di vampiri e li rende pubblici.

    Qualcun altro ci scrive sopra un libro.

    Qualcun altro ancora gira un documentario sui vampiri e cita il paese con il più alto avvistamento di vampiri, tutto documentato da denunce.
    Chiunque parla di vampiri fa riferimento a documenti originali, i verbali.

    Questo è il tipico modus operandi dei Fuffologi.

    La realtà invece è che un malato di mente, che di notte andava in giro con un mantello nero, venne arrestato qualche anno dopo.

    Ma i Fuffologi questo non lo specificano.

    Questa è la vostra Fuffologia caro Ufologo, tonnellate di documenti che non sono altro che segnalazioni e verbali, verbali che forze dell'ordine, aeronautica eccetera sono obbligati a redarre, ma che in nessun modo confermano o meno la presenza di entità extraterrestri.





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    Lidiona
    Post: 1.383
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    00 22/05/2014 12:24
    Re: Re:
    Demetrio.D, 22/05/2014 12:01:


    E cos'altro dovrebbero fare?

    Un tizio segnala ai Carabinieri che alcune sere vede un vampiro fuori dalla finestra.
    I Carabinieri stendono un verbale.
    Nei mesi seguenti altra gente denuncia la presenza di un vampiro.
    I Carabineiri stendono un verbale per ognuno.

    Qualcuno spulcia negli archivi dei Carabinieri e scopre una decina di denunce sulla presenza di vampiri e li rende pubblici.

    Qualcun altro ci scrive sopra un libro.

    Qualcun altro ancora gira un documentario sui vampiri e cita il paese con il più alto avvistamento di vampiri, tutto documentato da denunce.
    Chiunque parla di vampiri fa riferimento a documenti originali, i verbali.

    Questo è il tipico modus operandi dei Fuffologi.

    La realtà invece è che un malato di mente, che di notte andava in giro con un mantello nero, venne arrestato qualche anno dopo.

    Ma i Fuffologi questo non lo specificano.

    Questa è la vostra Fuffologia caro Ufologo, tonnellate di documenti che non sono altro che segnalazioni e verbali, verbali che forze dell'ordine, aeronautica eccetera sono obbligati a redarre, ma che in nessun modo confermano o meno la presenza di entità extraterrestri.








    E' qui che casca l'asino... [SM=g27987] non mi puoi fare il paragone con i vampiri daiii.

    Alcune testimonianze non sono solo visive. Alcune sono combinate con il radar, in altre come ad esempio nei casi di atterraggio vengono trovati dei segni sul terreno, ci sono tanti elementi che possono indicare che il testimone è in buona fede e sono proprio quei casi ad essere studiati e approfonditi. Tanto per fare un esempio:

    commenti militari


    TESTIMONIANZA

    RADAR


    Il bersaglio segnava una velocità corrispondente a 3600 miglia orarie e il tragitto corrisponde a quello descritto dal testimone(con tanto di diagramma). Come te lo spiegheresti tu questo caso caro Demetrio, visto che sei in grado di spiegare tutto?




    [Modificato da Lidiona 22/05/2014 12:38]

  • Demetrio.D
    00 22/05/2014 12:57
    Re: Re: Re:
    Lidiona, 22/05/2014 12:24:


    E' qui che casca l'asino... [SM=g27987] non mi puoi fare il paragone con i vampiri daiii.


    E perché no? Esiste una letteratura antichissima sui vampiri, si parla della loro presenza fin dalla preistoria.
    Hai prove che confermano o meno l'esistenza dei vampiri?
    O forse ritieni che tutti quelli che parlano di vampiri e appendono teste d'aglio fuori dalla porta di casa siano malati di mente?

    Se cerchi su internet il termine vampirismo trovi diversi milioni di pagine che trattano l'argomento, per esempio: www.extremamente.it/2012/06/11/inchiodati-nella-tomba-trovati-in-bulgaria-scheletri-di-...

    Comunque, se i vampiri non ti piacciono basta sostituire il termine con i vostri amici alieni:


    Un tizio segnala ai Carabinieri che alcune sere vede un alieno fuori dalla finestra.
    I Carabinieri stendono un verbale.
    Nei mesi seguenti altra gente denuncia la presenza di un alieno.
    I Carabineiri stendono un verbale per ognuno.

    Qualcuno spulcia negli archivi dei Carabinieri e scopre una decina di denunce sulla presenza di alieni e li rende pubblici.

    Qualcun altro ci scrive sopra un libro.

    Qualcun altro ancora gira un documentario su alieni e cita il paese con il più alto avvistamento di alieni, tutto documentato da denunce.
    Chiunque parla di alieni fa riferimento a documenti originali, i verbali.

    Questo è il tipico modus operandi dei Fuffologi.

    La realtà invece è che un malato di mente, che di notte andava in giro vestito da alieno, venne arrestato qualche anno dopo.

    Ma i Fuffologi questo non lo specificano.



    Come vedi anche modificando i termini il risultato non cambia: sempre di cazzate si tratta, anche se entrambe, vampiri e alieni, hanno un minimo, molto minimo, di fondamento.


  • Sparviero 555
    00 22/05/2014 13:20
    (Parlano sempre quelli che pensano di sapere tutto ...) [SM=g8342]

    Hai mai parlato con qualche pilota da caccia appena atterrato dopo essere stato inviato a fare un'intercettazione?

    Però se ti dicessi che sono stato con ... tua moglie .. mi cerederesti, vero? (o per lo meno un ... piccolo dubbio ...!) [SM=g27988]

    Dai, sei puerile. [SM=g27987]

    Ti lascio con Lidiona (se ha voglia di risponderti). [SM=g8899]


  • Demetrio.D
    00 22/05/2014 13:48
    Re:
    Sparviero 555, 22/05/2014 13:20:

    (Parlano sempre quelli che pensano di sapere tutto ...) [SM=g8342]


    Hai ragione al 100% [SM=g28002]

    Sparviero 555, 22/05/2014 13:20:


    Però se ti dicessi che sono stato con ... tua moglie .. mi cerederesti, vero? (o per lo meno un ... piccolo dubbio ...!)


    E' ragionevolmente più probabile che tu possa essere stato con mia moglie che un solo caso di quelli che hai nel tuo indice "storico" sia reale.

    Sparviero 555, 22/05/2014 13:20:

    Dai, sei puerile. [SM=g27987]


    Probabile.
    Diciamo che grazie alle vostre balle ho perso molto interesse nella materia ufologica.





  • Dea Imperfetta
    00 22/05/2014 14:45
    Re: Re:
    Demetrio.D, 22/05/2014 12:01:


    E cos'altro dovrebbero fare?

    Un tizio segnala ai Carabinieri che alcune sere vede un vampiro fuori dalla finestra.
    I Carabinieri stendono un verbale.
    Nei mesi seguenti altra gente denuncia la presenza di un vampiro.
    I Carabineiri stendono un verbale per ognuno.

    Qualcuno spulcia negli archivi dei Carabinieri e scopre una decina di denunce sulla presenza di vampiri e li rende pubblici.

    Qualcun altro ci scrive sopra un libro.

    Qualcun altro ancora gira un documentario sui vampiri e cita il paese con il più alto avvistamento di vampiri, tutto documentato da denunce.
    Chiunque parla di vampiri fa riferimento a documenti originali, i verbali.

    Questo è il tipico modus operandi dei Fuffologi.

    La realtà invece è che un malato di mente, che di notte andava in giro con un mantello nero, venne arrestato qualche anno dopo.

    Ma i Fuffologi questo non lo specificano.

    Questa è la vostra Fuffologia caro Ufologo, tonnellate di documenti che non sono altro che segnalazioni e verbali, verbali che forze dell'ordine, aeronautica eccetera sono obbligati a redarre, ma che in nessun modo confermano o meno la presenza di entità extraterrestri.





    Polvere di Stelle e Italian Research quotano in toto.

  • Dea Imperfetta
    00 22/05/2014 14:57
    Re: Re: Re: Re:
    Lidiona, 22/05/2014 10:47:


    Hynek ha collaborato 20 anni con l'USAF. Chi analizza quei rapporti è un professore di fisica nucleare, Turner.




    Hynek dici? Colui che ha affermato questo per caso?

    « Io comincio a sostenere sempre meno l'idea che gli UFO siano nella loro fisicità astronavi da altri pianeti. Vi sono troppe cose che depongono contro questa teoria. A me sembra ridicolo che intelligenze superiori viaggino per lunghissime distanze siderali per fare cose relativamente stupide come fermare le macchine, raccogliere campioni di terreno, e spaventare la gente. Credo che dobbiamo cominciare a riesaminare l'evidenza. Dobbiamo guardare più vicino a casa. »
    Hynek cominciava a riferirsi a un possibile legame tra certi avvistamenti UFO e fenomeni psichici; dato che molti resoconti UFO sembravano più pertinenti a racconti di poltergeist e ad altri tipi di manifestatione psichica, piuttosto che "oggetti solidi fatti di hardware con bulloni e scocche saldate". "Questa è una delle ragioni," aggiunse "del perché io non possa accettare l'ovvia spiegazione degli UFO come visitatori dallo spazio più esterno
    ".

    FONTE
    [Modificato da Dea Imperfetta 22/05/2014 15:02]
  • Sparviero 555
    00 22/05/2014 15:01
    O questo ... [SM=g27988]



    JOSEPH ALEN HYNEK, astrofisico, direttore del Centro Ricerche Astronomiche Lindhemeimer presso la Northwestern University di Evanston, Illinois; già consulente del "PROJECT BLUE BOOK" ed in seguito fondatore del Centro Studi sugli UFO, in America .

    " All'inizio ero completamente scettico. Come consulente dell'Aeronautica, mi divertivo a dimostrare l'inconsistenza di quelle che mi sembravano pure assurdità.
    Ero l'acerrimo nemico di quei gruppi di "patiti dei Dischi Volanti", la mia conoscenza di tali gruppi, del resto, era quasi interamente basata su quanto mi aveva informato lo stesso personale del "Blue Book": ovvero, che erano tutti "pazzoidi e visionari".
    Opporsi a tale opposizione non avrebbe avuto alcuna utilità; sarebbe stato un chiaro caso di "lotta al sistema".
    La mia trasformazione è stata perciò graduale, ma alla fine degli anni 60 era completa.
    Lo stesso scetticismo mi permise di ottenere la fiducia del personale delle Forze Aeree, potendo esaminare la totalità dei "casi".
    Oggi non dedicherei un minuto di più alla questione degli U.F.O.,e non fossi convinto che il problema è REALE, e che gli sforzi per investigarlo, comprenderlo e, in fine, risolverlo, possono avere conseguenze di GRANDE PORTATA, rappresentare addirittura l'inizio di una rivoluzione nella visione che l'Uomo ha di se stesso e del proprio posto nell'Universo...
    E' assolutamente falso asserire che gli U.F.O. non sono mai stati visti da persone scientificamente preparate; alcuni dei migliori rapporti che ho esaminato, all'epoca del "Blue Book", ed ultimamente, ed i più coerenti infatti, provengono da tali testimoni...
    ...Alcuni frammenti di filmati della NASA, che ho recentemente esaminato, si sono rilevati estremamente interessanti...In particolare quelli raccolti in occasione del volo di "Apollo-11", uno dei pochi per i quali la NASA non ha mai formulato nessun tentativo di "spiegazione", semplicamente sono... SPARITI!
    E parecchi astronauti hanno dichiarato di essere stati seguiti nei loro voli, da piloti da caccia...!"

  • Demetrio.D
    00 22/05/2014 15:03
    Non ho molta simpatia per OVI di Ufologando e questo sentimento è notoriamente reciproco e ricambiato [SM=g27987] ma ho appena finito di leggere il suo ultimo intervento riguardo lo stesso argomento di questa discussione e non c'è un solo punto su cui non sono d'accordo. Anzi direi che OVI esprime in qualche modo lo stesso mio disagio e insofferenza.

    Riporto alcune parti del suo intervento che ritengo interessanti:


    Questo non è uno sfogo cagionato dall'assenza di prove nel libro di Sinapi, bensì una normalissima visione scaturita dalla presa di coscienza che l'ufologia si sia infognata ad un punto tale che è bene resti affogata e sommersa. Bisogna ripartire e abbattere il vecchio ordine, perchè a nulla può portare. Il vecchio sistema di analisi ufologica è errato, inconcludente, dispersivo, umanizzato e sentimentalizzato all'inverosimile (anzichè essere tecnico e oggettivo), non porta frutti se non quelli del puro passatempo tra amici/conoscenti, ma a quel punto me ne esco in ristorante con gli amici d'infanzia, anzichè illudermi nella saletta dell' UfoGroup 159 in via delle Castagne e leggere un libro di Lissoni in compagnia dell'addotta immaginaria.






    Se solo si fossero usate le risorse per analisi e strumenti scientifici forse, oggi, qualche dato lo si sarebbe ricavato. Basta un radar terrestre..... qualche scanner di radiofrequenza..... qualche telescopio motorizzato.... qualche fotocamera nell'ultravioletto o nell'infrarosso..... qualche rilevatore magnetico ...... un software qui, uno lì ..... alcune videocamere sempre attive ....... telefoni cellulari connessi a un pc ..... se l'Ufo c'è, verrà immortalato in qualche modo! Insomma, investire i fondi negli strumenti sarebbe ottimale per la ricerca. Bisognerebbe puntare sulla costruzione di piccole basi Hessdalen e vigilare sul territorio italiano.


    Su questo punto vorrei segnalare questo link che mostra in tempo reale le riprese con ben quattro telecamere HD sistemate all'interno del modulo Esa Columbus della Stazione spaziale internazionale, ribadisco in tempo reale: eol.jsc.nasa.gov/HDEV/

    A parte la suggestiva bellezza delle immagini, qualcuno ha visto altro? O qualcuno conosce qualcun altro, anche l'amico di un cugino, che afferma di aver visto un qualsiasi oggetto o entità di natura non terrestre?

    La discussione: ufologando.freeforumzone.leonardo.it/d/10877448/-LA-PROVA-DELL-ASSENZA-DI-PROVE-Confronto-con-VINCENZO-SINAPI-su-UFO-I-DOSSIER-ITALIANI-a-c/discussion...





  • Dea Imperfetta
    00 22/05/2014 15:04
    Re:
    Sparviero 555, 22/05/2014 15:01:

    O questo ... [SM=g27988]



    JOSEPH ALEN HYNEK, astrofisico, direttore del Centro Ricerche Astronomiche Lindhemeimer presso la Northwestern University di Evanston, Illinois; già consulente del "PROJECT BLUE BOOK" ed in seguito fondatore del Centro Studi sugli UFO, in America .

    " All'inizio ero completamente scettico. Come consulente dell'Aeronautica, mi divertivo a dimostrare l'inconsistenza di quelle che mi sembravano pure assurdità.
    Ero l'acerrimo nemico di quei gruppi di "patiti dei Dischi Volanti", la mia conoscenza di tali gruppi, del resto, era quasi interamente basata su quanto mi aveva informato lo stesso personale del "Blue Book": ovvero, che erano tutti "pazzoidi e visionari".
    Opporsi a tale opposizione non avrebbe avuto alcuna utilità; sarebbe stato un chiaro caso di "lotta al sistema".
    La mia trasformazione è stata perciò graduale, ma alla fine degli anni 60 era completa.
    Lo stesso scetticismo mi permise di ottenere la fiducia del personale delle Forze Aeree, potendo esaminare la totalità dei "casi".
    Oggi non dedicherei un minuto di più alla questione degli U.F.O.,e non fossi convinto che il problema è REALE, e che gli sforzi per investigarlo, comprenderlo e, in fine, risolverlo, possono avere conseguenze di GRANDE PORTATA, rappresentare addirittura l'inizio di una rivoluzione nella visione che l'Uomo ha di se stesso e del proprio posto nell'Universo...
    E' assolutamente falso asserire che gli U.F.O. non sono mai stati visti da persone scientificamente preparate; alcuni dei migliori rapporti che ho esaminato, all'epoca del "Blue Book", ed ultimamente, ed i più coerenti infatti, provengono da tali testimoni...
    ...Alcuni frammenti di filmati della NASA, che ho recentemente esaminato, si sono rilevati estremamente interessanti...In particolare quelli raccolti in occasione del volo di "Apollo-11", uno dei pochi per i quali la NASA non ha mai formulato nessun tentativo di "spiegazione", semplicamente sono... SPARITI!
    E parecchi astronauti hanno dichiarato di essere stati seguiti nei loro voli, da piloti da caccia...!"




    Parliamo di che anno? Io il 1976. [SM=g27985]
  • Sparviero 555
    00 22/05/2014 15:11
    Gettiamo via anche la testimonianza di chi era preposto a svolgere un servizio di ... guardia!


    Ghedi: U.F.O. sull’Aerobase

    Inchiesta: Massimo Staccioli (U 555)

    Il 5 Maggio,1995, alle ore 04.15, durate il regolare servizio di ronda notturna all’interno del perimetro dell’Aeroporto, due militari, il Serg.Magg. M.N. e l’aviere di leva di Brescia, M.R., a bordo di una “campagnola”, mezzo militare usato per il pattugliamento, notarono simultaneamente nel cielo ancora notturno e stellato una luce di color giallognolo opaco, più grande delle stelle, che si avvicinava da lontano verso la testata Nord della pista dell’Aeroporto come se fosse il faro di un normale aereo in fase di atterraggio; al contrario però la luce degli aerei è bianchissima ed abbagliante.
    Poi veniva spostato rispetto l’asse-pista dell’Aeroporto; in più dalla direzione opposta del normale “sentiero di avvicinamento” alla pista, salvo in caso di vento contrario. Ma quella notte era tranquilla e con un leggero strato di umidità sui campi, proprio per l’assenza di qualsiasi brezza. Né poi vi era “traffico”aereo previsto, anzi, come si dice tra gli addetti ai lavori, l’Aeroporto era praticamente “chiuso”.
    La velocità di quella luce,ormai diventata grande come il disco lunare visto ad occhio nudo, poteva aggirarsi in torno ai 200/300 Km/h, mentre il suo colore, ora che era più vicina, era di un arancio pallido prodotto evidentemente da ciò che stava dietro quella Luce opaca. La Sfera luminosa (poiché tale si mostrava, avendo ormai scartato qualsiasi tipo di faro) si … fermò in aria a bassa quota, a circa 100/150 m.
    Non conoscendo l’effettivo diametro di questa strana Sfera, non erano in grado perciò di stabilire obiettivamente se si fosse fermata in corrispondenza della testata-pista Nord o appena al di fuori della recinzione dell’Aeroporto (dato che loro poi percorrevano il perimetro aeroportuale interno, seppur dirigendo casualmente verso la Sfera, o quello che fosse, distavano da Essa un chilometro circa).
    Dopo una dozzina di secondi in cui la Sfera luminosa si mantenne perfettamente immobile, improvvisamente “schizzò via” tornando alta in cielo, andando in un’altra direzione rispetto alla sua provenienza.
    Intanto i due testimoni,alquanto perplessi, proseguivano lentamente a bordo del mezzo militare il loro giro programmato di ronda, pensando a varie ipotesi ma senza arrivare a delle conclusioni.
    Quand’ecco che dopo circa 5 minuti la vedono tornare da lontano, come all’inizio, ma da una nuova direzione.
    Giunta, si ferma di nuovo allo stesso punto ed alla stessa quota di prima; ma improvvisamente, dopo solo qualche secondo, invece di vola via, comincia a muoversi rapidamente a scatti lateralmente, prima da una parte poi dall’altra. Questo per tre/quattro volte poi, a velocità incredibile, scompare verso una nuova direzione in cielo verso i monti della vicina città di Brescia. Queste manovre si ripeterono altre quattro volte ma variando gli scatti:ora verso l’alto ora verso il basso, quando si fermava…
    Nel frattempo i due testimoni che si stavano avvicinando progressivamente verso la zona interessata dal “fenomeno”, cominciavano a dar segni di nervosismo e ad allarmarsi!
    Parlando eccitati tra loro della Cosa, continuavano a fare ipotesi, ma tutte cadevano. Per prima quella dell’elicottero, subito scartata viste le manovre, la mancanza di rumore e l’ora della notte. In più nessuno poteva avvicinarsi all’Aerobase Militare senza preavviso o autorizzazione anche se in emergenza. Poi qualsiasi faro avrebbe evidenziato il suo fascio di luce, specie per l’umidità nell’aria in quella notte così tranquilla. Insomma, un faro è pur sempre un faro! E chi poteva fare poi quelle strane rapide e silenziose manovre?
    La pazzesca velocità di allontanamento, mi dissero i due testimoni, era paragonabile all’apparente scia prodotta da un movimento brusco effettuato con una sigaretta accesa, al buio!
    Quindi aerei, niente da fare; satelliti, palloni sonda, fulmine globulare, ancora meno… La vedevano lì, davanti a loro, reale. Praticamente veniva scartata qualsiasi cosa conosciuta… Perciò un U.F.O. ! Non identificato…
    Ma dalle manovre intelligenti e ripetute…
    Anche eventuali fari di discoteche furono immediatamente esclusi, anche se sapevo che sarebbe stata una domanda a dir poco stupida, visto il tipo di avvistamento…però anch’io ho cercato di giustificare in ogni modo (come da abitudine) l’avvistamento prima di farmi un’idea. Poi l’aviere mi disse che da civile lavorava in discoteca e conosceva bene il funzionamento delle luci laser…
    Prima di continuare, facendo diversi rilevamenti di giorno, sul posto con i due testimoni, ed osservando dai quattro punti del loro avvistamento, potemmo osservare bene come i caccia “Tornado” viravano e “riattaccavano” (come si dice in gergo) per ripetere il circuito d’atterraggio (per addestramento o per completare il carburante rimasto eventualmente, al ritorno delle “missioni”) e viravano per tornare all’asse opposto della pista per atterrare (o riattaccare di nuovo). Il Serg. Magg. Mi confermò che nel punto dove il “Tornado” virava, cioè a circa un chilometro a fine pista, la Cosa aveva dimensioni doppie del caccia! Quindi concludemmo chela Cosa doveva avere un diametro di circa 40 m. di diametro, se si trovava fuori della testata pista, oppure in prospettiva, se era in testata-pista, dai 7 ai 10 m. (dato che ripetevano che doveva essere proprio vicina…).
    Ma arriviamo alla conclusione dell’avvistamento; così, proseguendo in macchina il giro di ronda previsto e discutendo nel frattempo il da farsi, riguardo i precedenti quattro avvistamenti, i due imboccarono un raccordo interno della pista principale dell’Aeroporto. Non sapendo cosa fare, l’aviere disse risolutamente al Serg, magg. M.N. che per lui era un UFO , intendendo dire quello che tutti identificano per un Oggetto Volante Non Terrestre (ormai è questo l’uso comune dell’acronimo), ma non trovavano la “strategia” di allertare qualcuno o la “Torre di Controllo”. Il fatto si presentava loro in questi termini, come mi dissero: …”se ci sbagliavamo e dicevamo che c’era un UFO, ci potevano prendere per matti e non ci avrebbero creduto, poi in effetti, ci vergognavamo di dire la cosa in questi termini - (eccoci qua: è sempre così!) - poi l’avvistamento durava ogni volta un minuto/due e poi spariva, e se non tornava più….? L’indomani saremmo stati i “matti di turno!”
    Mentre facevano questi ragionamenti e prendevano sempre più coscienza che avevano assistito a qualcosa d’insolito che faceva salire loro la tensione, il Serg.magg. fu attirato da una luce arancione riflessa dallo specchietto retrovisore esterno della “campagnola”: era di nuovo la Sfera di luce! Erano passati circa dieci minuti dall’ultimo avvistamento.
    La Luce, dapprima lontana, si avvicinò rapidamente da dietro la vettura riempiendo con la sua forma tutto lo specchietto verticale del mezzo militare. L’aviere che non era al volante, si voltò sentendo i commenti del Serg. Magg., ed osservò la Sfera a circa 150 m. da loro e, quasi gridando, disse: “adesso atterra…adesso atterra…!”
    Il Serg. Magg. negando per scaramanzia, perché ormai era tale la paura, sterzò improvvisamente verso il limitare del raccordo verso il prato adiacente, istintivamente, con l’intento di togliersi dalla traiettoria e fermarsi, poiché nel frattempo l’Oggetto si avvicinò a loro a circa una ventina di metri…
    Solo che, scesi dall’autovettura, non videro altro che…il cielo stellato! L’UFO era sparito! Non c’era più nulla… Era risalito in verticale? Non hanno saputo dirlo. Nell’attimo in cui aprirono le portiere per scendere, era sparito…
    Completato poi il giro della Base, incontrarono l’Ufficiale d’Ispezione, questi chiese loro se fosse tutto a posto, ma i due testimoni si guardarono in faccia simultaneamente, al che, l’ufficiale, cogliendo la volo i loro sguardi, si rese conto che qualche novità in effetti doveva esserci…
    Così, quasi timidamente, i due testimoni, dissero ciò che avevano osservato, l’UFO ed i loro pareri…
    Qualche battuta da parte dell’Ufficiale e come tante volte…finì tutto lì!
    Il giorno dopo, incontrando l’Ufficiale, che conoscevo bene, mi disse che rimase colpito dalle facce e dal tono di voce dei due testimoni.
    Da parte mia, non mollando facilmente l’inchiesta ( ero per di più ancora in servizio), sono tornato ripetutamente sull’argomento con il Serg. Magg. (ora Maresciallo); feci ulteriori ricerche e approfondimenti anche tra altri colleghi, ma restarono gli unici testimoni.
    In tutto, l’avvistamento durò circa 40 minuti, mentre tra un avvistamento e l’altro passavano tra i 6 e i 13 minuti di… calma. Il Maresciallo mi ripete sempre le stesse cose: niente scintille, niente colori, niente rumori, solo questa enorme Sfera arancione di circa sette metri di diametro. Niente riflessi sul cemento, quando si avvicinò loro; sbucò praticamente già basso dalla curva del raccordo per “presentarsi” a loro. Il motore dell’automezzo, comunque non si spense.
    Il testimone è persona seria, riservata e qualificata; è un avionico, lavora nel settore dei pannelli elettronici del caccia “Tornado”. Non era a conoscenza più di tanto riguardo agli UFO, anzi, era alquanto scettico. Più che altro lo misi al corrente io del Problema, come molti altri colleghi e piloti, dai quali riuscii a tirar fuori altri fatti…
    Ricorda tutto molto bene ed è rimasto colpito.
    Questo è stato solo l’ultimo avvistamento avvenuto all’Aeroporto di Ghedi; ve ne sono stati precedentemente almeno una dozzina, sia dalla “Torre” che inseguimenti da parte di caccia durante esercitazioni di voli notturni…

  • Sparviero 555
    00 22/05/2014 15:16
    Oppure due pazzi che vengono da un'altra città a perdere tempo con me (allora iscritto al CUN)...



    Da un'intervista fatta dal sottoscritto il 26 Luglio, 2009


    Dopo anni di silenzio il Sig. E.S., abitante in Cremona, spinto da un amico che (parlando casualmente del programma televisivo "Mystero" ed essendo venuto a conoscenza del CUN) mi rintracciò per telefono per sapere la mia disposizione ad ascoltare ciò che successe al suo amico, allora undicenne, e a suo padre, nella lontana Estate del 1967.
    Per ben ben 42 anni si portò dentro il suo segreto, in quanto sia la madre che il padre lo sconsigliarono vivamente di parlarne a chicchessia del fatto occorso; prima di tutto per l'occupazione del padre, cosa delicata; poi per non essere presi per matti o al meglio per visionari... E poi, a chi raccontare "certe cose"?
    Così passarono tutti questi anni; ma una sorta di liberazione, di sfogo verso qualcuno di cui fidarsi covava nel Sig. E.S. !
    Così, preso contatto con il sottoscritto, alcuni giorni fa, tramite il suo amico, decidemmo l'incontro: ieri, 26 Luglio 2009.
    Gradevole persona ed estremamente riservata mi fece da subito un ottimo effetto (non mi semrava prpoprio il "tipo" che va in giro a raccontare "balle", e per di più a venirci apposta da un'altra città...); così iniziammo quasi subito a parlarne, anzi a raccontare, come se avesse assistito appena da qualche giorno al sorprendente spettacolo!

    Vediamo l'accaduto:

    verso le ore 03.00 di quel lontano Luglio (o Agosto) il piccolo E.S. fu svegliato anche lui da uno strano persistente sibilo, come una "turbina" che gira, ma intervallata da scatti metallici, quasi avesse un difetto...
    Anche lui perché la mamma ed il papà stavano anche loro ad ascoltare sbalorditi in silenzio. Allora il papà incuriosito e spaventato allo stesso tempo, gli disse di alzarsi e andare a vedere insieme a lui cosa stesse accadendo là fuori...
    Con molta circospezione si diressero verso la riva del fiume Pò, che distava un centianio di metri dalla loro abitazione; nascondendosi tra i fitti cespugli notarono proprio sulla riva sabbiosa un Oggetto rotondo di circa 10/12 metri di diametro che, rimanendo sospeso da terra, per un'altezza di circa un metro e mezzo, emanava un forte bagliore diffuso da una "fascia" laterale avvolgente una rotonda "torretta" sovrapposta ad una struttura a forma di disco piatto più largo, come una piatto da cucina rovesciato! Ecco la fonte del suono! A parte la fascia luminosa, il resto del disco rimaneva abbastanza scuro, plumbeo.
    Impietriti e stupefatti allo stesso tempo, e con il terrore di essere scoperti rimasero tra i cespugli, come paralizzati, a guardare quella scena a bocca aperta... Ma non era tutto!
    Attorno al Disco, di cui ormai si rendevano perfettamente conto Cosa fosse, notarono, con ulteriore stupore, sei o sette figure, come di ... "bambini", che si affannavano attorno al Disco, con movimenti rapidi, ma senza interferire l'uno con l'altro! Movimenti, come disse E.S., coordinati, prestabiliti quasi. Ognuno sapeva cosa fare; riuscirono ad udire anche il loro linguaggio: niente di paragonabile; forse assomigliava al cinese! Comunque si svolgeva tutto in fretta, come una vera emergenza! Il papà di E.S. continuava a dire al piccolo: "se Ci scoprono siamo fregati!" Erano talmnete vicini! (40 metri circa)
    La cosa migliore da fare era proprio rimanere lì, nascosti!
    Le piccole figure che stavano osservando, simili a bambini, "avevano la testa come le spalle", disse il Sig. E.S., nel senso che era grossa e molto vicina al tronco. Le gambe esili come pure il resto del corpo. Non avevano niente nelle loro mani, di cui non si notavano bene i particolari. Forse avevano una sorta di cintura su una strana tuta che luccicava contro la luce violacea di quella strana fascia. Una tuta aderente, che sembrava formare un tutt'uno con il loro corpo!
    La scena durò circa una ventina d'interminabili minuti! Il Sig. E.S. non riusciva a profferire parola con il padre, talmente era spaventato. E poi, se l'Avessero udito...?!
    Ad un certo punto quegli "Esserini" risalirono frettolosamente a bordo tramite un "piano inclinato un po concavo" che raggiungeva il suolo; quindi si richiuse confondendosi con il resto dello "scafo".
    Senza aumentare l'intensità del sibilo, l'Oggetto si sollevò lentamente per una decina di metri. Il padre di E.S. quasi gridando disse: "siamo rovinati, ora ci vedranno...!" La grande paura era quella che avrebbero potuto indirizzare quella strana luce su di loro!
    Invece dopo una decina di secondi di librazione il Disco fece uno scatto di lato, rimanendo orizzontale, per oltre 100 metri fermandosi di nuovo... Poi, di nuovo, un altro scatto più lontano per poi sparire alla vista dei due testimoni a velocità vertiginosa! Rimaneva il cielo stellato di una calda Estate...
    Tormnati a casa, con la mamma di E.S. in pensiero per la lunga assenza, restarono a letto senza dormire fino all'alba che cominciava a spuntare.
    Il padre di E.S. decise di tornare in riva al fiume per cercare di capire meglio cosa fosse successo nelle ore precedenti. La mamma non voleva, per paura che Tornassero!
    Trovarono così un cercho di sabbia annerita di un diametro di circa 10 metri! Non vi era sabbia spostata ma solo bruciacchiata. Particolare curioso: nella zona, o meglio, lungo quel tratto di litorale, erano soliti soffermarsi degli zingari; infatti vi si trovavano spesso dei rifiuti nei pressi. Ebbene, propro nella zona dell'area annerita vi era una bottiglia di vetro! Il "collo" ed il fondo erano intatti, ma la parte centrale della bottiglia era liquefatta ed appiattita come una... "fettina"!
    Quale calore poteva aver causato una simile conformazione alla bottiglia e solo al centro!
    Naturalmente non pensarono, da inesperti, a raccogliere campioni di sabbia o prendere la bottiglia... Erano ancora molto spaventati.
    Decisero perciò (visto anche il delicato lavoro del padre) di non parlare mai con nessuno del "fatto", nemmeno con i parenti poco distanti dal luogo. Avrebbero corso il rischio di essere "trattati per pazzi tutta la vita", disse E.S.

    Altro particolare: Il nonno di un suo amico, che abitava poco distante dalla sua casa, mentre un pomeriggio, due mesi più tardi dal suo avvistamento, stava raccogliendo dell'erba, rientrò a casa terrorizzato spiegando alla moglie di essere stato trattenuto da "persone",come bambini, che lo stringevano da tutte le parti ma infine riuscì a divincolarsi e scappare! Loro non insistetteroe come raccontò lui, se avessero voluto lo avrebbero trattenuto... La moglie non gli credette; gli disse che era andato a bere!

    Il Sig. E.S. non si occupò mai di UFO; quasi per dimenticare, ma il ricordo è tutt'ora vivissimo!
    Quando fece il servizio militare, in Aviazione, venne qui, all'Aeroporto di Ghedi, ed aveva l'incarico, come autista, di accompagnare gli equipaggi alla "linea di volo", dove sono schierati i caccia. Ed in quell'occasione,del servizio militare, sentì parlare di avvistamenti UFO dai piloti quando erano in attesa nella "Sala Briefing"...
    Per il resto, interessi normali, come la maggior parte delle persone.

    (Inquirente: Massimo Staccioli)




    ( Mi dispiace per voi: purtroppo di "grigio" ho solo una maglietta ...) [SM=g8298]


    [Modificato da Sparviero 555 22/05/2014 15:26]
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