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.:LIA:.
00mercoledì 27 agosto 2008 18:52
Come si distinguono i falsi abdotti dalle persone la cui testimonianza risulta più attendibile?
Quali sono i parametri che usano i ricercatori del CUN per operare tale distinzione?

Quali caratteristiche hanno in comune gli abdotti che risultano autentici secondo i ricercatori del CUN?

Quali caratteristiche hanno in comune i falsi abdotti?











www.migliorforum.com/ufocontact/index.php
G.D.E.
00mercoledì 27 agosto 2008 20:05
Re:
.:LIA:., 27/08/2008 18.52:

Come si distinguono i falsi abdotti dalle persone la cui testimonianza risulta più attendibile?
Quali sono i parametri che usano i ricercatori del CUN per operare tale distinzione?

Quali caratteristiche hanno in comune gli abdotti che risultano autentici secondo i ricercatori del CUN?

Quali caratteristiche hanno in comune i falsi abdotti?

www.migliorforum.com/ufocontact/index.php




Premetto che reputo forviante il termine "rapiti" o "addotti", chè a mio avviso una superciviltà, presumibilmente avanti di centinaia di migliaia di anni rispetto a noi, non ha certo bisogno di ricorrere a pratiche da "anonima sequestri", per entrare in contatto con chi è interessata.. E' vero in taluni casi si ha il prelevamento del soggetto a bordo dell'UFO: ma questo è forse solo un "episodio di facciata" nel contesto dell'intero fenomeno.. Meglio sarebbe chiamare costoro "experiencers"..
Per quanto riguarda cosa distingua il vero "addotto" , ti invito a leggere il testo della lettera di john Mack, da me qua inserito, che costituisce un eccellente excursus sul problema in questione

cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Fra gli aspetti più importanti:
assenza di sintomatologie mitomaniacali: sono soggetti caratterizzati da un forte riserbo
immunità alle suggestioni: sono soggetti che oppongono una forte resistenza al trattamento ipnoregressivo;
ricorrenza di determinati sogni:
assenza di sintomatologie neuroleptiche ed allucinatorie.

Consideriamo che iol problema "Abduction" ha molteplici implicazioni, non solo ufologiche e medico scientifiche, ma anche di tipo psicologico, simbolico, antropologico, sociologico e persino esoterico (esoterismo nell'accezione di Gershom Sholem). Una sua adeguata considerazione richiederebbe la conoscenza di tutti questi ambiti..


zomas65
00mercoledì 27 agosto 2008 20:55
boh, secondo me il punto di partenza dovrebbe essere la presenza di hard data!
G.D.E.
00mercoledì 27 agosto 2008 23:37
Re:
zomas65, 27/08/2008 20.55:

boh, secondo me il punto di partenza dovrebbe essere la presenza di hard data!



E i riscontri a livello psichico, psicologico, comportamentale e fisiologico da me citati che cosa sono se non dati??? O bisogna considerare solo se una persona è grassa, magra, obesa o quant'altro, come se dovessimo consegnare un sondaggio per "Diet watch"??
Daniela66
00mercoledì 27 agosto 2008 23:55
G.D.E., 27/08/2008 23.37:



E i riscontri a livello psichico, psicologico, comportamentale e fisiologico da me citati che cosa sono se non dati??? O bisogna considerare solo se una persona è grassa, magra, obesa o quant'altro, come se dovessimo consegnare un sondaggio per "Diet watch"??




Siiiiiiii. Potremmo raccogliere hard data su addotte bionde, rosse, more e tinte. Se uno fa colazione con i cereali o con i biscotti e caffè. Quanti bagni o doccie fa. Se uno non si lava (minoranza della popolazione) è addotto ? Se si lava non lo è ? O magari vogliamo prendere argomenti più hard e considerare il sesso degli addotti: quanto è lungo o largo (Jonh Holmes è sicuramente un ibrido alieno) [SM=g27987] ? Ma gli addotti sono di destra o di sinistra ? Dai facciamo un po di statistiche. Statistichiamo un po.

G.D.E.
00giovedì 28 agosto 2008 00:16
Re:
Daniela66, 27/08/2008 23.55:


Siiiiiiii. Potremmo raccogliere hard data su addotte bionde, rosse, more e tinte. Se uno fa colazione con i cereali o con i biscotti e caffè. Quanti bagni o doccie fa. Se uno non si lava (minoranza della popolazione) è addotto ? Se si lava non lo è ? O magari vogliamo prendere argomenti più hard e considerare il sesso degli addotti: quanto è lungo o largo (Jonh Holmes è sicuramente un ibrido alieno) [SM=g27987] ? Ma gli addotti sono di destra o di sinistra ? Dai facciamo un po di statistiche. Statistichiamo un po.






UAHAHAHAHAHA!! Fortissima!
AlessandroCacciatore
00giovedì 28 agosto 2008 00:22
Re:
Daniela66, 27/08/2008 23.55:




Siiiiiiii. Potremmo raccogliere hard data su addotte bionde, rosse, more e tinte. Se uno fa colazione con i cereali o con i biscotti e caffè. Quanti bagni o doccie fa. Se uno non si lava (minoranza della popolazione) è addotto ? Se si lava non lo è ? O magari vogliamo prendere argomenti più hard e considerare il sesso degli addotti: quanto è lungo o largo (Jonh Holmes è sicuramente un ibrido alieno) [SM=g27987] ? Ma gli addotti sono di destra o di sinistra ? Dai facciamo un po di statistiche. Statistichiamo un po.





Pfff hahahahah [SM=g27987]..."Statistichiamo un pò" huahuahauahua
.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 10:36
Re:
Daniela66, 27/08/2008 23.55:




Se uno non si lava (minoranza della popolazione) è addotto ? Se si lava non lo è ?


Perchè tu non sai che su una chat che vanta di avere oltre 400 abdotti autentici, uno dei gran saggi consigliava a tutti gli altri di non lavarsi perchè la pulizia attira gli alieni, in quanto per i loro prelievi è necessario che l'ambiente ed il soggetto siano disinfettati... allucinante davvero!


O magari vogliamo prendere argomenti più hard e considerare il sesso degli addotti: quanto è lungo o largo



Sempre all'interno degli spazi virtuali di questi colti ricercatori misurano gli organi genitali direttamente degli alieni. Ovviamente sul loro spazio virtuale ed alle loro "conferenze" invitano molti minori...

Lo so che ci viene da ridere,ed è normale, però pensiamo anche ai minori che ci stanno immezzo come quelli che "invitano" dal web e quelli che sono figli degli adepti,o meglio degli "adopti". [SM=g27992]

Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 10:54
Ecco vedete ? Abbiamo già un antidoto alla abduction. Basta non lavarsi. Huahahahahahahahah
Che forti che siete.


.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 10:56
Re: Re:




Premetto che reputo forviante il termine "rapiti" o "addotti", chè a mio avviso una superciviltà, presumibilmente avanti di centinaia di migliaia di anni rispetto a noi, non ha certo bisogno di ricorrere a pratiche da "anonima sequestri",


Tra i casi che segue il cun ci sono dei soggetti che hanno degli impianti anomali nel loro organismo?
(Cubeddu è ancora tra i trenta latitanti più pericolosi potrebbe essere stato lui a rapire gli altri...)


E' vero in taluni casi si ha il prelevamento del soggetto a bordo dell'UFO: ma questo è forse solo un "episodio di facciata"


Non capisco che intendi dire con "episodio di facciata", il caso Linda Cortile ad esempio è stato seguito da parecchi testimoni oculari attendibilissimi che non si conoscevano tra di loro, che osservavano la cosa da angolazioni differenti,non è stata una loro distrazione? Si sono fatti volutamente vedere? Ci sono casi analoghi in Italia seguiti dal cun, magari meno conosciuti?


nel contesto dell'intero fenomeno.. Meglio sarebbe chiamare costoro "experiencers"..


non male, per me può andare.


Fra gli aspetti più importanti:
assenza di sintomatologie mitomaniacali: sono soggetti caratterizzati da un forte riserbo


Anche Nick Pope afferma la stessa cosa.


immunità alle suggestioni: sono soggetti che oppongono una forte resistenza al trattamento ipnoregressivo;


Il CUN usa come strumento di indagine l'ipnosi regressiva? Ma non aveva aderito ad un documento etico che la vietava espressamente?


ricorrenza di determinati sogni:
assenza di sintomatologie neuroleptiche ed allucinatorie.


Qui io personalmente non sono dello stesso parere, determinati sogni il tuo cervello li può elaborare anche se vai leggendo numerose testimonianze dal contenuto analogo, che suscitano preoccupazione e suggestione.


Consideriamo che iol problema "Abduction" ha molteplici implicazioni, non solo ufologiche e medico scientifiche, ma anche di tipo psicologico, simbolico, antropologico, sociologico e persino esoterico (esoterismo nell'accezione di Gershom Sholem). Una sua adeguata considerazione richiederebbe la conoscenza di tutti questi ambiti..




se puoi amplia il concetto di esoterismo!

Grazie per tue risposte.


www.migliorforum.com/ufocontact/index.php






.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 11:00
Re:
Daniela66, 28/08/2008 10.54:

Ecco vedete ? Abbiamo già un antidoto alla abduction. Basta non lavarsi. Huahahahahahahahah



Guarda che c'è gente lì in mezzo che lo ha preso sul serio... pensa se le madri non lavassero davvero i loro figli piccolissimi... [SM=g27992]




www.migliorforum.com/ufocontact/index.php

Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 11:04
Però io avrei un altra teoria: poichè è risaputo che i grigi puzzano e forte anche, io ipotizzo che utilizzino la gente che si lava come deodorante e quindi ribalto completamente la teoria che per mettere in fuga gli alieni bisogna non lavarsi.

Nuova teoria: le abduction vengono fatte perché gli alieni usano i terrestri addotti come deodorante.

.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 11:14
Re:
Daniela66, 28/08/2008 11.04:

Però io avrei un altra teoria: poichè è risaputo che i grigi puzzano e forte anche, io ipotizzo che utilizzino la gente che si lava come deodorante e quindi ribalto completamente la teoria che per mettere in fuga gli alieni bisogna non lavarsi.

Nuova teoria: le abduction vengono fatte perché gli alieni usano i terrestri addotti come deodorante.






Probabilmente se la esponi in certi forum o chat di crei pure un seguito che la sosterrà fino alla morte.



Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 11:19
Dai facciamo un esperimento scientifico: dimmi dove devo postare sta stupidata e poi vediamo l'effetto che fa.


lucarusso
00giovedì 28 agosto 2008 11:23
Purtroppo ha ragione Lia. Basta andare sul forum alienati, lì son quasi tutte mamme, pensate ai danni che fanno ai loro figli. [SM=g27992]
.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 11:25
Re:
Daniela66, 28/08/2008 11.19:

Dai facciamo un esperimento scientifico: dimmi dove devo postare sta stupidata e poi vediamo l'effetto che fa.





HAHAHAHAHAHAHAH

Aspettiamo un po di tempo che per adesso stanno leggendo tutti di qua e capiscono che sei tu! Ma ti assicuro che avrai un successone!



www.migliorforum.com/ufocontact/index.php







Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 11:34
Re: Re:
.:LIA:., 28/08/2008 11.25:



HAHAHAHAHAHAHAH

Aspettiamo un po di tempo che per adesso stanno leggendo tutti di qua e capiscono che sei tu! Ma ti assicuro che avrai un successone!

www.migliorforum.com/ufocontact/index.php




No vado in incognito. Giuro [SM=g27990]
.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 11:39
Re:
lucarusso, 28/08/2008 11.23:

Purtroppo ha ragione Lia. Basta andare sul forum alienati, lì son quasi tutte mamme, pensate ai danni che fanno ai loro figli. [SM=g27992]



Quando lo dico io, mi rimproverano di vedere criminali ovunque, e che non è detto che mettano in pratica le teorie che scrivono, ma c'è anche il 50% di probabilità che le mettano in pratica, e poi perchè le loro azioni dovrebbero divergere dal loro pensiero? Pensate ai fanatici religiosi cattolici che scrivono sui forum di dirsi il rosario 100 volte al giorno, nella vita lo fanno davvero.Avevo scritto una cosa tempo fa e l'avevo riportata pure sul forum:


cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...


Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 11:41
Re:
lucarusso, 28/08/2008 11.23:

Purtroppo ha ragione Lia. Basta andare sul forum alienati, lì son quasi tutte mamme, pensate ai danni che fanno ai loro figli. [SM=g27992]




Dai ditemi dove devo postare che facciamo questo esperimento scientifico. E in effetti, pensandoci bene, la teoria merita un approfondimento strumentale. Bisognerebbe costruire un "puzzometro" e piazzarlo nella stanza di un abdotto. Qualcuno mi aiuta a costruirlo ? Forse potremmo richiedere dei fondi CEE. [SM=g27990]



.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 11:43
Re: Re: Re:
Ad ogni modo mi è venuta in mente una domanda fondamentale:
Come opera il CUN in caso di bambini e abduction?


Daniela66, 28/08/2008 11.34:



No vado in incognito. Giuro [SM=g27990]



Allora devi cambiare teoria,o l'assocerebbero a questa discussione. [SM=g27987]





lucarusso
00giovedì 28 agosto 2008 13:24
Un giorno non avevo niente da fare e sono andato su alienati, sono partito in sordina e poi ho cominciato a sparare a zero su Malanga e i suoi "adepti". Sono durato una decina di minuti, poi m'hanno bannato. [SM=g27992] [SM=g27987]
.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 13:50
Re:
Luca chiudiamo la parentesi altrimenti se non c'è gia, ci ritroviamo una discussione dove ci insultano per una 30ina di pagine, dicendoci che noi siamo invidiosi dell'affetto del loro capo :D che ci pagano i servizi segreti... che ci paga il cicap, che ci paga pinotti, che abbiamo gli alieni nel cervello che ci fanno dire quello che vogliono, che non abbiamo l'anima ... e tante altre scemenze simili...
Pensa che io sono stata bannata in un altro forum che controllano loro senza aver mai violato il regolamento... [SM=g27987] tu almeno hai insultato,io invece postavo delle argomentazioni talmente convincenti che stavo insinuando il dubbio in alcuni "adopti" allora dovevano bannarmi! ;)
Ad ogni modo torniamo agli abdotti o agli "experiencers" perchè vi assicuro che lì non ce ne sono!
G.D.E.
00giovedì 28 agosto 2008 13:55
Re: Re: Re:
.:LIA:., 28/08/2008 10.56:





Tra i casi che segue il cun ci sono dei soggetti che hanno degli impianti anomali nel loro organismo?




Non capisco che intendi dire con "episodio di facciata", il caso Linda Cortile ad esempio è stato seguito da parecchi testimoni oculari attendibilissimi che non si conoscevano tra di loro, che osservavano la cosa da angolazioni differenti,non è stata una loro distrazione? Si sono fatti volutamente vedere? Ci sono casi analoghi in Italia seguiti dal cun, magari meno conosciuti?




Anche Nick Pope afferma la stessa cosa.




Il CUN usa come strumento di indagine l'ipnosi regressiva?


Qui io personalmente non sono dello stesso parere, determinati sogni il tuo cervello li può elaborare anche se vai leggendo numerose testimonianze dal contenuto analogo, che suscitano preoccupazione e suggestione.




se puoi amplia il concetto di esoterismo!

Grazie per tue risposte.

www.migliorforum.com/ufocontact/index.php





Vedo di riprendere di seguito globalmente le domande che sollevi:

Certo che esistono casi non solo come quello di Linda Cortile, ma anche come i vari Hikson/Parker, Villas Boas, Hill e lo stesso Schirmer- nei quali si ha letteralmente il "sequestro" del soggetto a bordo dell'UFO.. Dico solo che la cosa oltre a non essere una costante è probabilmente un aspetto "accessorio" del fenomeno..Buona parte delle "Abduction" infatti non vedono entrare in scena il disco volante...Le entità possono entrare in contatto con il soggetto, come e quando vogliono, senza bisogno di sequestrarlo fisicamente, essendo in grado di manipolare il continuum spazio temporale! Sul perchè e percome talvolta esse prelevino il soggetto a bordo, dovrei essere il Padre Eterno per rispondere..

Stesso discorso per la questione impianti: sono già noti e usati pure da noi, che facciamo parte di una civiltà tecnologica che ha si è no 150 anni (un dato, quest'ultimo, che spesso dimentichiamo)...Com'è possibile che una civiltà super evoluta come quella degli alieni, ricorra a pratiche così "primitive"?? Eppure il problema "impianti alieni" è reale e non può essere liquidato con le solite spiegazioncine "di comodo", tipo schegge metalliche incapsulate nel corpo o quant'altro..

Per quanto riguarda l'ipnoregressione, personalmente io sono per la linea ortodossa, tracciata dai Mack, Sprinkle, Jacob e altri: quel poco che attualmente conosciamo del fenomeno, lo dobbiamo essenzialmente a loro! L'intervento ipnoregressivo non si pone in tutti i casi, però in taluni diventa "conditio sine qua non" per fare luce sui retroscena dell'evento, che sono occultati nell'inconscio del soggetto. E' lì che spesso ti imbatti nel "firewall"costruito dalle entità: Zanfretta docet! Bandire a priori l'ipnoregressione, significa semplicemente NON volere trattare l'argomento!..
Hai presente, tanto per citare un esempio, un Schirmer che nel 1967 ,in stato di trance, ti parla di basi sottomarine degli alieni, dandone oltretutto una precisa indicazione geografica?.. NESSUNO quarant'anni fa, nè in ambito ufologico nè in alcun altro, aveva la minima nozione di questo specifico tema!

Circa i sogni...Si tratta di sogni moooolto particolari; nulla a che fare con gli incubi tradizionali.. I sogni dei "rapiti" hanno carattere ripetitivo; in parte rivelano frazioni dell'evento, delle quali il soggetto non ha memoria; in parte preludono a eventi che poi avranno effettivamente luogo; in parte rivelano conoscenze di cui il soggetto a livello conscio assolutamente non dispone.

Difficile sintetizzare in due parole il concetto di esoterismo: nulla a che fare con "maghi" o quant'altro.. Ti consiglio la lettura di un eccellente trattato: Gershom SHOLEM "La Cabala" Ed Mediterranee (pagg 500)

Alfredo_Benni
00giovedì 28 agosto 2008 14:56

Come si distinguono i falsi abdotti dalle persone la cui testimonianza risulta più attendibile?


Difficile rispondere in due parole. Ogni caso è a se stante. Diciamo che prima di tutto, nei casi più importanti, le persone dovrebbero essere sottoposte a visita medico psichiatica al fine di escludere patologie come doppia personalità, schizofrenia, ecc...


Quali sono i parametri che usano i ricercatori del CUN per operare tale distinzione?


I parametri sono molteplici e variano appunto da caso a caso. In ogni caso, prima di tutto, medici.


Quali caratteristiche hanno in comune gli abdotti che risultano autentici secondo i ricercatori del CUN?


Di solito sono persone serie, affidabili e riservate.


Quali caratteristiche hanno in comune i falsi abdotti?


Inaffidabilità, falsità, tendenza alla paranoia o a manie depressive. Non hai comunque specificato se si tratta di falsità per dolo o falsità per malattia.


Il CUN usa come strumento di indagine l'ipnosi regressiva? Ma non aveva aderito ad un documento etico che la vietava espressamente?


Il CUN in casi particolari, come scritto diverse volte, usa anche l'ipnosi. L'importante è chi fa l'ipnosi. Non vogliamo che i ricordi vengano falsati né che le persone possano subire traumi da una ipnosi. Pertanto, a priori la sconsigliamo. Ma non la proibiamo.


Ad ogni modo mi è venuta in mente una domanda fondamentale:
Come opera il CUN in caso di bambini e abduction?


Sicuramente seguendo i protocolli di privacy dettati dal Garante della privacy che per quel che riguarda i minori sono molto vincolanti.

Aggiungo una cosa: se qualcuno di voi ha notizie certe di reati perpetrati anche a danno di minori, è suo obbligo civile e morale di andare dal magistrato e denunciare l'accaduto. Agendo diversamente si diventa complici di colui che fa il reato e si cade nel reato di favoreggiamento.


lucarusso
00giovedì 28 agosto 2008 14:56
Ho letto nel libro Omega Project di Kenneth Ring che tra coloro che hanno un'esperienza di abduction (o semplicemente ufologica) c'è un'alta percentuale di traumi o abusi subiti durante l'infanzia. E' vero?
Poi nel libro si parla anche di chi ha avuto esperienze di premorte, ma questo è un'altro discorso.
zomas65
00giovedì 28 agosto 2008 15:01
Re:
Daniela66, 27/08/2008 23.55:




Siiiiiiii. Potremmo raccogliere hard data su addotte bionde, rosse, more e tinte. Se uno fa colazione con i cereali o con i biscotti e caffè. Quanti bagni o doccie fa. Se uno non si lava (minoranza della popolazione) è addotto ? Se si lava non lo è ? O magari vogliamo prendere argomenti più hard e considerare il sesso degli addotti: quanto è lungo o largo (Jonh Holmes è sicuramente un ibrido alieno) [SM=g27987] ? Ma gli addotti sono di destra o di sinistra ? Dai facciamo un po di statistiche. Statistichiamo un po.





vedo che ti stai divertendo e che altri si divertono con te: mi fa piacere, specie perchè stai ridendo su persone che magari (rapiti o no) potrebbero avere dei problemi, anche seri, che tu potresti contribuire a peggiorare scrivendo sciocchezze su qualche forum. Ti ricordi della bimba toscana curata da un presunto medico con "cure alternative" finchè è morta (di diabete mi sembra), dato che le avevano interrotto la terapia basata (quella sì) su hard data?
mi raccomando, divertiti su tanti forum, e anche su questo giacchè ci sei, poi magari lamentati piagnucolando con i tuoi amichetti di come venite trattati male, di come la "scienza ufficiale" vi snobba e via discorrendo.
complimenti!
AlessandroCacciatore
00giovedì 28 agosto 2008 15:03
Re: Re:
zomas65, 28/08/2008 15.01:




vedo che ti stai divertendo e che altri si divertono con te: mi fa piacere, specie perchè stai ridendo su persone che magari (rapiti o no) potrebbero avere dei problemi, anche seri, che tu potresti contribuire a peggiorare scrivendo sciocchezze su qualche forum. Ti ricordi della bimba toscana curata da un presunto medico con "cure alternative" finchè è morta (di diabete mi sembra), dato che le avevano interrotto la terapia basata (quella sì) su hard data?
mi raccomando, divertiti su tanti forum, e anche su questo giacchè ci sei, poi magari lamentati piagnucolando con i tuoi amichetti di come venite trattati male, di come la "scienza ufficiale" vi snobba e via discorrendo.
complimenti!



Effettivamente! Concordo! [SM=g28002] [SM=g28002] [SM=g28002]
Daniela66
00giovedì 28 agosto 2008 15:12
Re: Re: Re:
AlessandroCacciatore, 28/08/2008 15.03:



Effettivamente! Concordo! [SM=g28002] [SM=g28002] [SM=g28002]



Si concordo anche io. Ma io ho dimostrato con le mie provocazioni che prima di raccogliere gli hard data, dobbiamo essere in accordo su che dati raccogliere. Raccogliamo dati sulle donne obese ? E perché non sugli uomini ? O perché non su quelli a cui piace la crostata di mirtilli ?

Il problema è questo: che dati dobbiamo raccogliere ? Diversamente raccoglieremo tanti dati inutili su tutto e tutti. Da come la state mettendo voi abbiamo una raccolta di dati indifferenziata su gusto, preferenze sessuali, personalità, amicizie, status sociale.. ecc. Alla fine tutta la persona, i suoi amici, dove vive. E poi chi li analizza tutti questi dati ? Chi li detiene ? E la privacy dove la mettiamo ?

E poi verrà qualcuno e dirà che gli 'ufologi' sono peggio della digos e di echelon. Ci sono delle regole sulla privacy o no ? Che fine farebbero i dati ? Quali sono i dati importanti che andrebbero raccolti ?


zomas65
00giovedì 28 agosto 2008 15:29
Re: Re: Re: Re:
Daniela66, 28/08/2008 15.12:



Si concordo anche io. Ma io ho dimostrato con le mie provocazioni che prima di raccogliere gli hard data, dobbiamo essere in accordo su che dati raccogliere. Raccogliamo dati sulle donne obese ? E perché non sugli uomini ? O perché non su quelli a cui piace la crostata di mirtilli ?

Il problema è questo: che dati dobbiamo raccogliere ? Diversamente raccoglieremo tanti dati inutili su tutto e tutti. Da come la state mettendo voi abbiamo una raccolta di dati indifferenziata su gusto, preferenze sessuali, personalità, amicizie, status sociale.. ecc. Alla fine tutta la persona, i suoi amici, dove vive. E poi chi li analizza tutti questi dati ? Chi li detiene ? E la privacy dove la mettiamo ?

E poi verrà qualcuno e dirà che gli 'ufologi' sono peggio della digos e di echelon. Ci sono delle regole sulla privacy o no ? Che fine farebbero i dati ? Quali sono i dati importanti che andrebbero raccolti ?





cito da qualche post fa alcune risposte di benni:
D: Quali sono i parametri che usano i ricercatori del CUN per operare tale distinzione?


R: I parametri sono molteplici e variano appunto da caso a caso. In ogni caso, prima di tutto, medici.
(grassetto mio)
D: Quali caratteristiche hanno in comune gli abdotti che risultano autentici secondo i ricercatori del CUN?


R: Di solito sono persone serie, affidabili e riservate.

D: Quali caratteristiche hanno in comune i falsi abdotti?


R: Inaffidabilità, falsità, tendenza alla paranoia o a manie depressive. Non hai comunque specificato se si tratta di falsità per dolo o falsità per malattia.

D: Il CUN usa come strumento di indagine l'ipnosi regressiva? Ma non aveva aderito ad un documento etico che la vietava espressamente?


D: Il CUN in casi particolari, come scritto diverse volte, usa anche l'ipnosi. L'importante è chi fa l'ipnosi. Non vogliamo che i ricordi vengano falsati né che le persone possano subire traumi da una ipnosi. Pertanto, a priori la sconsigliamo. Ma non la proibiamo.

D: Ad ogni modo mi è venuta in mente una domanda fondamentale:
Come opera il CUN in caso di bambini e abduction?


R: Sicuramente seguendo i protocolli di privacy dettati dal Garante della privacy che per quel che riguarda i minori sono molto vincolanti.


penso che questo di benni sia un approccio responsabile e serio. scientifico, direi.
venendo alla tua domanda, se hai ben letto come è partito il tread donne obese, ho cercato di dire che le affermazioni di carattere personale (mi sembra, pare, forse, si dice, lui pensa che...) non hanno nessun valore. che werner herzog abbia notato che (a suo avviso) molte addotte fossero obese non ha nessun tipo di valenza. è un'opinione, rispettabilissima, ma pur sempre un'opinione. I fatti sono ben altro: o studi il problema approcciandolo scientificamente (benni parla non a caso di medici), e presto o tardi ti scontri col problema dei dati, oppure fai, parafrasando una pubblicità, turismo fai da te! a volte va pure bene il fai da te, ma raccogliere dei dati in maniera disorganica, o errata non ti consentirà mai di (quantomeno) tentare a risolvere l'enigma. altrimenti, come lo si fa, con lo stesso spirito dei collezzionisti di francobolli? la filatelia, ricorda, non è una scienza, nè mai lo diventerà.
concludo dicendo: raccogliere i dati non solo non è facile, ma è ineludibile. ricordo a tutti la presentazione del primo volume di ufo in italia, scritta dall'indimenticabile pier luigi sani a proposito dei dati statistici prodotti per il blue book dal Battelle institute: l'analisi dimostrava che i casi non identificati erano statisticamente (più correttamente: significativamente) diversi dai casi identificati. quando la scienza è al lavoro, fatta come si deve, con serietà, metodo ed onestà, i risultati si vedono.
.:LIA:.
00giovedì 28 agosto 2008 15:50
Re:


Difficile rispondere in due parole.


Prendetevi tutto il tempo che volete.


Diciamo che prima di tutto, nei casi più importanti, le persone dovrebbero essere sottoposte a visita medico psichiatica al fine di escludere patologie come doppia personalità, schizofrenia, ecc...


Benissimo, concordo, il cun ha percaso una equipe medica?


I parametri sono molteplici e variano appunto da caso a caso. In ogni caso, prima di tutto, medici.


ok, poniamo il caso di una madre che crede che il figlio piccolo sia abdotto?
Come fate a capire che non sia stato imbeccato dal genitore?


Non hai comunque specificato se si tratta di falsità per dolo o falsità per malattia.


come si riconoscono gli uni e gli altri? Specificalo tu se puoi . Inoltre sempre, Se puoi, fammi anche un esempio di caso di dolo ed uno di malattia.


Il CUN in casi particolari, come scritto diverse volte, usa anche l'ipnosi. L'importante è chi fa l'ipnosi. Non vogliamo che i ricordi vengano falsati né che le persone possano subire traumi da una ipnosi. Pertanto, a priori la sconsigliamo. Ma non la proibiamo.


Su questo rispondo anche a G.D.E. non ne sono per nulla convinta.



Aggiungo una cosa: se qualcuno di voi ha notizie certe di reati perpetrati anche a danno di minori, è suo obbligo civile e morale di andare dal magistrato e denunciare l'accaduto. Agendo diversamente si diventa complici di colui che fa il reato e si cade nel reato di favoreggiamento.



Le notizie certe possono risultare solo da una sentenza di condanna,quel che è certo è che molta gente sul web non sta bene e di sicuro non possiamo entrargli in casa per vedere se fanno quello che scrivono, ma se c'è il minimo sospetto, si deve segnalare la cosa alle autorità competenti. E comunque aiuterebbe molto anche portare certe situazioni alla luce dell'opinione pubblica, per una questione di prevenzine.Vedi caro Alfredo,come io dico spesso, molte persone hanno creato Auschwitz ognuno facendo ciò che sapeva fare meglio,c'è stato chi ha istallato il tubo per far passare il gas, c'è stato chi ha guidato il treno per portare gli ebrei fino al campo di sterminio,e poi ognuno di loro si giustificava dicendo quanto era minore la sua responsabilità di fronte agli altri. Quello che è spaventoso è che ognuno di loro ha contribuito all'olocausto, anche gli spettatori che non hanno fatto nulla per fermarlo.


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