Particella KK spia altre dimensioni

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Alfredo_Benni

00mercoledì 26 gennaio 2011 23:24

Randall: potrebbe produrla il superacceleratore Lhc

21 gennaio, 21:40

(ANSA) - ROMA, 21 GEN - Si chiama KK la particella che dimostrerebbe l'esistenza di altre dimensioni oltre alle quattro finora note e che potrebbe essere prodotta dal superacceleratore Lhc di Ginevra. Lo ha detto la fisica delle particelle e cosmologa Lisa Randall, dell'universita' di Harvard, al Festival delle Scienze di Roma. SEcondo Randall le collisioni fra protoni che avvengono alle altissime energie dell'Lhc potrebbero rivelare nuove dimensioni 'invisibili', oltre a quelle note (le tre spaziali piu' il tempo).

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/scienza/2011/01/21/visualizza_new.html_1618014...

Miro72

00venerdì 28 gennaio 2011 12:23

Re: Randall: potrebbe produrla il superacceleratore Lhc

Alfredo_Benni, 26/01/2011 23.24:

21 gennaio, 21:40

(ANSA) - ROMA, 21 GEN - Si chiama KK la particella che dimostrerebbe l'esistenza di altre dimensioni oltre alle quattro finora note e che potrebbe essere prodotta dal superacceleratore Lhc di Ginevra. Lo ha detto la fisica delle particelle e cosmologa Lisa Randall, dell'universita' di Harvard, al Festival delle Scienze di Roma. SEcondo Randall le collisioni fra protoni che avvengono alle altissime energie dell'Lhc potrebbero rivelare nuove dimensioni 'invisibili', oltre a quelle note (le tre spaziali piu' il tempo).

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/scienza/2011/01/21/visualizza_new.html_1618014...

Non vorrei dire una castroneria,ma mi pare di aver capito che dimostrerebbe l'esistenza di altre dimensioni si,ma estremamente piccole con una geometria finita,non come quelle che siamo abituati a vedere.Dico questo e niente altro,mi ritroverei impelagato chissà dove,perché se riescono a dimostrarlo sono convinto che il giorno dopo tanta gente lo prenderebbe come spunto per giustificare quelle teorie sui viaggi extradimensionali spesso citate, senza esserci i presupposti.Tutto questo sempre che ci abbia capito qualcosa.

.Tony Amoroso.

00venerdì 28 gennaio 2011 14:13

Scusate ma..
Beata ignoranza.
Ansa ignorante
Italia ignorante!!

KK sta per Particelle di Kaluza-Klein (KK), si parla dell'epoca di Einstein, è da allora che si specula su queste cose puramente teoriche.

Ancora sognatori di stringhe, brane,ecc...
Medio Evo scientifico del ventesimo secolo
Lisa Randall sognatrice del NULLA!
Ma sapete almeno di cosa parlate?

Italiani opinionisti e NON scienziati lo sapete??

Hybrid1973

00venerdì 28 gennaio 2011 15:29

Beh non è che l'ha detto il mago silvan.

L.Randall

e poi si sa che quando gli oggetti dei maghi scompaiono, vanno in un'altra dimensione no? Non ve l'ha detto il sabato sera quando vi riunite?

I progressi dell'umanità sono stati fatti grazie a scienziati; ma lungimiranti.
Se voi foste stati presenti all'epoca del vapore, oggi andremmo ancora a cavallo.
Beh l'aria sarebbe stata pulita ma attenti a dove avreste messo i piedi.

.Tony Amoroso.

00venerdì 28 gennaio 2011 16:28

scusa ibrido, ma hai letto su wiki?
Ci capisci?
Hai letto supersimmetria e teoria delle stringhe?

Io che ci capisco mi sono fatto grandi risate.

e ora:
particella kk su google
Solo ufologi, opinionisti ansa e similari e un solo abstract scientifico sulla teoria delle stringhe tra l'altro, quindi di parte.

Ho parlato chiaro:
Teoria delle stringhe = Medio Evo scientifico.

Ibrido, grazie per il complimento (Silvan) sai quanti matematici e fisici come me avevano come me l'hobby della magia? [SM=g27985]

Pirka

00venerdì 28 gennaio 2011 16:42

Re:

.Tony Amoroso., 2011/01/28 16:28:
scusa ibrido, ma hai letto su wiki?
Ci capisci?
Hai letto supersimmetria e teoria delle stringhe?

Io che ci capisco mi sono fatto grandi risate.

e ora:
particella kk su google
Solo ufologi, opinionisti ansa e similari e un solo abstract scientifico sulla teoria delle stringhe tra l'altro, quindi di parte.

Ho parlato chiaro:
Teoria delle stringhe = Medio Evo scientifico.

Ibrido, grazie per il complimento (Silvan) sai quanti matematici e fisici come me avevano come me l'hobby della magia?

Ciao.
Svolgi per caso delle attivita` di ricerca come dottorando in qualche universita`? Sembri informato sull`argomento.

.Tony Amoroso.

00venerdì 28 gennaio 2011 17:17

Ciao Pirka, si in passato, magari mi ricapiterà in futuro, al momento lavoro per aziende private.
Ammetto che sono uno dei grandi disillusi della teoria delle stringhe.
Anni buttati li chiamo, ma non sono il solo.
Eppure all'epoca se volevi avere un futuro come ricercatore dovevi accettare questo medio evo scientifico.
La teoria delle stringhe è un bel esercizio matematico ma nessun riscontro con la realtà.
Anzi sin dagli anni 70 ogni nuova scoperta non rientrava nelle previsioni degli stringhisti.
E succede tutt'ora.

Riguardo alla notizia riportata non si tratta altro che sperare che il nuovo acceleratore di particelle trovi la famosa kk associata alle dimensioni extra ipotizzate dal polacco Kaluza prima della seconda guerra mondiale.
e la teoria delle stringhe guarda caso si basa su dimensioni extra arrotolate.
E Lisa Randall guarda caso ha fatto carriera grazie a questa teoria.

Hybrid1973

00venerdì 28 gennaio 2011 18:32

Re:

.Tony Amoroso., 28/01/2011 16.28:
scusa ibrido, ma hai letto su wiki?
Ci capisci?
Hai letto supersimmetria e teoria delle stringhe?

No non ci capisco.
Per me la supersimmetria è quando uno scrimo dei capelli è pettinato in modo centralmente perfetto mentre la teoria delle stringhe la applico quando mi allaccio le scarpe.
Comunque ridevano anche quando fu costruita la prima automobile.
Ridevano anche di Einstein.
Ridevano anche della prima chitarra elettrica e ridevano quando il primo amplificatore fu saturato per ottenere una distorsione naturale.
Non è che ci abbiano azzeccato poi.
Cmq mi fido del tuo parere di esperto anche se poi riduci l'ufologia a lanterne cinesi per cui come mente non sembri molto più brillante della Randall.

Hybrid1973

00venerdì 28 gennaio 2011 18:49

Re:

.Tony Amoroso., 28/01/2011 16.28:

Ibrido, grazie per il complimento (Silvan) sai quanti matematici e fisici come me avevano come me l'hobby della magia?

Bene allora fai una magia:
sparisci! [SM=g27986]

Scherzo eh? Resta quanto vuoi

Tony Amoroso!

00venerdì 28 gennaio 2011 18:55

ok, alla prossima [SM=g27985]

Miro72

00venerdì 28 gennaio 2011 19:45

Tratto da "Passaggi curvi" di L.Randall; "Questi sono anni molto importanti per la fisica.Idee che una volta avevano circolazione nella fantascienza hanno oggi diritto di cittadinanza in ambito teorico,forse avranno un riflesso sperimentale". Tra un po di anni sapremo se la più grande macchina costruita dall'uomo sarà o no un enorme giocattolo messo a disposizione per far spassare un esercito di scienziati che non sanno di essere dei potenziali disillusi.Male che va,avremmo comunque materiale su cui farsi un opinione e magari delle grasse risate. [SM=g8193]

Alfredo_Benni

00venerdì 28 gennaio 2011 19:56

Eh Tony... Allora !!! Se non si può nemmeno citare più l' ANSA senza cadere preda dei tuoi strali, siamo messi proprio male. Ora nemmeno l' ANSA ti va bene ? Eh gioia, non so che farci... Fatti un giro...

Tony. Amoroso

00sabato 29 gennaio 2011 12:43

Ciao Alfred, mi è stata cancellata la risposta, la riscrivo.

L'Ansa spesso fa grosse sparate, sono giornalisti e non fisici.
Tra le Università, i ricercatori e al cicap ci facciamo grosse risate su queste sparate.
Ciao.

biancofive

00sabato 29 gennaio 2011 13:19

Re:

Tony. Amoroso, 29/01/2011 12.43:
Ciao Alfred, mi è stata cancellata la risposta, la riscrivo.

L'Ansa spesso fa grosse sparate, sono giornalisti e non fisici.
Tra le Università, i ricercatori e al cicap ci facciamo grosse risate su queste sparate.
Ciao.

Aldilà della posizione di Tony Amoroso, che a quanto pare trova poca simpatia (e non è difficile capire il perché), trovo alquanto scorretto che per intervenire, e quindi esprimere le proprie idee, sia continuamente costretto a riscriversi al forum, cambiando qualche particolare del suo nick.

La forza delle idee è mostruosamente più efficace di qualsiasi censura o ban, se invece un utente si mostra particolarmente aggressivo e denigratorio nei confronti di un altro utente (e non delle sue idee, perché la differenza è enorme) allora ritengo giusto che sia bannato, ma non mi sembra questo il caso.

Tony. Amoroso

00sabato 29 gennaio 2011 13:46

Ti ringrazio biancofive [SM=g27985]

Mi immagino Lisa Randall, una dei guru della teoria delle stringhe sulla quale ha creato la propria fama arrivare a Roma, famosa per i suoi libri e le sue ricerche che cosa doveva dichiarare?
Ovvio che speri che il nuovo acceleratore di particelle trovi quella che per il modello standard della fisica delle particelle è la particella di Dio, il bosone di Higgs, ovvero per gli stringhisti:
la famosa KK

La mia opinione personale, ma non solo la mia, è che avrebbe fatto più bella figura facendo un passo indietro accodandosi alle speranze del modello standard di trovare appunto la vera particella di Dio: il bosone di Higgs.

Hybrid1973

00sabato 29 gennaio 2011 14:32

Re: Re:

biancofive, 29/01/2011 13.19:

Aldilà della posizione di Tony Amoroso, che a quanto pare trova poca simpatia (e non è difficile capire il perché), trovo alquanto scorretto che per intervenire, e quindi esprimere le proprie idee, sia continuamente costretto a riscriversi al forum, cambiando qualche particolare del suo nick.

La forza delle idee è mostruosamente più efficace di qualsiasi censura o ban, se invece un utente si mostra particolarmente aggressivo e denigratorio nei confronti di un altro utente (e non delle sue idee, perché la differenza è enorme) allora ritengo giusto che sia bannato, ma non mi sembra questo il caso.

Ma no!! C'ha il nome in virgola mobileeee!
Scherzo: quoto comunque, anche se personalmente preferirei modi di scrivere meno polemici ma non è il primo.
Una volta anch'io difesi un infiltrato..

biancofive

00sabato 29 gennaio 2011 14:47

Re: Re: Re:

Hybrid1973, 29/01/2011 14.32:

Ma no!! C'ha il nome in virgola mobileeee!
...

Bella questa Hybrid [SM=g27987]

Vedi la mia intenzione non è quella di difendere nessuno, se non la libertà di pensiero che non sia lesiva però di altri utenti, ma a quanto pare a qualcuno non è concesso esprimere le proprie idee, ad altri, vedi ad esempio woodok, è concesso un atteggiamento denigratorio ed offensivo verso quegli utenti che non la pensano come lui.

Interessato74

00domenica 6 marzo 2011 11:20

Scusate, comprendo l'orientamento razionalista (è anche il mio), posso giustificare (=spiegarmi e capire), sebbene non condividere in toto, anche l'ostilità di principio all'ufologia (epistemologicamente parlando), ma trattare la teoria delle stringhe come se fosse il sistema tolemaico mi sembra grossa.

Al momento in campo cosmologico ci sono varie teorie in competizione (e agiscono a vari livelli esplicativi, per cui non sono sempre commensurabili): gli orientamenti stringhisti (non ce n'è uno solo), l'idea del paesaggio cosmico di Susskind, l'idea della velocità della luce variabile (che dà luogo a tutta una classe di teorie), l'idea che l'universo sia un frattale, l'evoluzionismo cosmologico di Smolin, i modelli inflazionistici, l'idea che non si debba unificare un piffero perché la gravità è un comportamento emergente... Ognuno lavora su un pezzo del problema, ognuno ha i suoi sostenitori e i suoi detrattori, e nella pratica scientifica, nei momenti di crisi (questo è un momento di crisi di paradigma -che dura da qualche decennio in verità...), non esiste nessun ragionamento pregiudiziale contro gli assunti metodologici fondamentali di un programma di ricerca.

P. s.

Piano col demonizzare qualcosa riferendosi al Medio Evo: il Medio Evo ci ha dato la bussola, lo zero, i numeri arabi, il timone, l'aratro pesante, la rotazione delle colture e la stampa. Curiosamente, il peggio del dogmatismo è venuto come reazione nel Rinascimento... [SM=g27987]

Alfredo_Benni

00domenica 6 marzo 2011 17:13

biancofive, 29/01/2011 13.19:

Aldilà della posizione di Tony Amoroso, che a quanto pare trova poca simpatia (e non è difficile capire il perché), trovo alquanto scorretto che per intervenire, e quindi esprimere le proprie idee, sia continuamente costretto a riscriversi al forum, cambiando qualche particolare del suo nick.

La forza delle idee è mostruosamente più efficace di qualsiasi censura o ban, se invece un utente si mostra particolarmente aggressivo e denigratorio nei confronti di un altro utente (e non delle sue idee, perché la differenza è enorme) allora ritengo giusto che sia bannato, ma non mi sembra questo il caso.

Biancofive, te lo ripeto. Non è obbligatorio restare in questo forum. Se ritieni che questo forum sia troppo censorio o aggressivo, nessuno ti tiene. E ti ricordo che se uno viene bannato, lo è per sempre. E' inutile che si reiscriva poiché verrà automaticamente bannato di nuovo. Può solo cambiare nick e sperare che gli admin non lo scoprano mai.

biancofive

00domenica 6 marzo 2011 18:47

Re:

Alfredo_Benni, 06/03/2011 17.13:

Biancofive, te lo ripeto. Non è obbligatorio restare in questo forum. Se ritieni che questo forum sia troppo censorio o aggressivo, nessuno ti tiene. E ti ricordo che se uno viene bannato, lo è per sempre. E' inutile che si reiscriva poiché verrà automaticamente bannato di nuovo. Può solo cambiare nick e sperare che gli admin non lo scoprano mai.

Ti ringrazio Benni per la precisazione, però uno può anche decidere di rimanere pur non condividendo alcune decisioni che sono state prese da voi moderatori.

Non esistono forum perfettamente moderati, non esistono persone perfette (io ne sono un esempio eclatante), non esiste il mondo perfetto.

Esistono, però, luoghi di incontro (virtuali e non) dove le persone possono mettere a confronto le loro idee, sta poi all'intelligenza delle persone stesse valutare se queste interazioni possono essere utili o meno.

Riguardo al ban mi sono già espresso, ma lo ripeto, proprio perché ogni utente (a parte chi si iscrive solo per rompere !) può essere una risorsa per il forum stesso, penso che quando qualcuno sbrocca, forse sarebbe meglio dare dei warning o ban temporanei, proprio perché tutti possono sbagliare, e quando dico tutti intendo tutti.

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