Non ci posso credere !!

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Alfredo_Benni
00mercoledì 13 agosto 2008 23:13
Hack, forse vita su Marte
2008-08-12 21:28
Hack, forse vita su Marte
'C'erano gia' indizi chiari di acqua sul pianeta nel passato'
(ANSA) - CORTINA D'AMPEZZO (BELLUNO), 12 AGO - 'La presenza dell'acqua su Marte piu' che una scoperta e' una conferma', secondo l'astrofisica Margherita Hack. La scienziata parlava della sonda americana Phoenix, che ha trovato acqua su Marte.'C'erano gia' stati indizi chiari -ha aggiunto- che su Marte in passato c'e' stata molta acqua, poi un esperimento di Frascati aveva mostrato la presenza ai poli di acqua ghiacciata'. L'acqua e' importante perche' vuol dire possibile presenza di forme elementari di vita'.
Fonte ANSA

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/scienza/news/2008-08-12_112268268.html
AlessandroCacciatore
00giovedì 14 agosto 2008 00:21
Wow la vecchietta mi ha stupito [SM=g27987]
Alfredo_Benni
00giovedì 14 agosto 2008 08:09
Se tanto mi da tanto, tra un po' dovremo aspettarci frasi del tipo: "Il CUN non vi ha mai detto la verità sugli UFO e gli alieni, controprova è il fatto che io vi ho sempre detto che gli UFO e alieni sono qui tra noi..." [SM=g27991] [SM=g27990]
RETE-UFO
00giovedì 14 agosto 2008 11:41
Re:
Alfredo_Benni, 14/08/2008 8.09:

Se tanto mi da tanto, tra un po' dovremo aspettarci frasi del tipo: "Il CUN non vi ha mai detto la verità sugli UFO e gli alieni, controprova è il fatto che io vi ho sempre detto che gli UFO e alieni sono qui tra noi..." [SM=g27991] [SM=g27990]




Ti quoto in pieno,Alfredo !! Questa gente quando va in TV spara a zero sugli Ufologi mettendoli sullo stesso piano dei ciarlatani....Quando poi salta fuori qualche cosa di scientifico che avvalora le tesi degli Ufologi,allora saltano fuori con ""E ma io l'avevo detto!!"" !!
Voltagabbana.

[SM=g27996] [SM=g27996]

lucarusso
00giovedì 14 agosto 2008 12:41
In effetti la Hack già l'aveva detto molto tempo fa che c'era acqua su Marte (scoperta in modo "indiretto" da una sonda europea) e che quindi non è da escludere la vita. Non lo dico per difenderla (francamente non m'interessa).
E poi chi cerca la vita su altri pianeti sono gli astronomi, i biologi etc. non certo gli ufologi.
Alfredo_Benni
00giovedì 14 agosto 2008 18:37

lucarusso 14/08/2008 12.41
In effetti la Hack già l'aveva detto molto tempo fa che c'era acqua su Marte (scoperta in modo "indiretto" da una sonda europea) e che quindi non è da escludere la vita. Non lo dico per difenderla (francamente non m'interessa).



Allora, io ho 45 anni e 30 fa mi ricordo benissimo certi discorsi che facevano in TV sia la Hack che Zichichi. Discorsi del tipo: "siamo gli unici nell'universo perché non esiste l'acqua nell'universo". La Hack ha modificato il tiro poiché ormai l'acqua la stanno trovando ovunque. Zichihi no, ed è stato maciullato dai suoi stessi colleghi. Ora essere esobiologi fa figo. E' di moda. Tengo a precisare che per la Hack questo è un ritorno alle origini. Da giovane infatti scrisse una prefazione ad un libro di Pinotti.


E poi chi cerca la vita su altri pianeti sono gli astronomi, i biologi etc. non certo gli ufologi.



Si li cercano perché hanno i fondi e gli strumenti per poterlo fare. Dai a noi gli stessi fondi e strumenti e poi vedi che siamo capaci di fare.
lucarusso
00venerdì 15 agosto 2008 10:15
Non so se la Hack abbia modificato il tiro nel tempo, non mi hanno mai interessato le sue opinioni, comunque come si dice, solo gli idioti non cambiano idea. [SM=g27987]

Ma essere ufologo non significa niente, non è mica un titolo unversitario. Dare fondi e strumenti ad un astronomo che si interessa di ufo certo che li darei, ma darli a Malanga, a Pinotti o a Baiata mi spieghi a cosa servirebbe?
RETE-UFO
00venerdì 15 agosto 2008 10:43
Re:
lucarusso, 15/08/2008 10.15:


Ma essere ufologo non significa niente, non è mica un titolo unversitario. Dare fondi e strumenti ad un astronomo che si interessa di ufo certo che li darei, ma darli a Malanga, a Pinotti o a Baiata mi spieghi a cosa servirebbe?



Le ricerche - anche quelle ufologiche - costano e tanto anche !! Hai idea di quanto si spenderebbe per girare tutto il mondo ad investigare sui casi UFO ??


Daniela66
00venerdì 15 agosto 2008 11:27

Dare fondi e strumenti ad un astronomo che si interessa di ufo certo che li darei



Forse li daresti all'astronomo perché un astonomo che studia il fenomeno da un mese è più preparato rispetto a chi lo studia da tutta una vita ? Un ottimo modo di spendere soldi pubblici.
lucarusso
00venerdì 15 agosto 2008 12:26
Studia da una vita cosa? Le foto di lucine nel cielo, i puntini sul radar, le interviste ai testimoni, questo significa studiare per te?
Vuoi mettere la preparazione scientifica di un astronomo o un biologo rispetto ad un "ufologo" laureato (se è laureato) in letteratura (per esempio) che si occupa di ufo da anni ed anni? Certo, diamogli anche i soldi, contenti voi. [SM=g27987]
Alfredo_Benni
00venerdì 15 agosto 2008 21:33
lucarusso, 15/08/2008 12.26:

Studia da una vita cosa? Le foto di lucine nel cielo, i puntini sul radar, le interviste ai testimoni, questo significa studiare per te?
Vuoi mettere la preparazione scientifica di un astronomo o un biologo rispetto ad un "ufologo" laureato (se è laureato) in letteratura (per esempio) che si occupa di ufo da anni ed anni? Certo, diamogli anche i soldi, contenti voi. [SM=g27987]



Pasteur quando ha scoperto i microbi forse non è stato deriso ? Galileo non è stato deriso ? Tesla non è stato deriso ? La storia umana è piena di esempi simili. Ciò che è rigida scienza oggi, con tanto di laurea e corsi di formazione, appena duecento anni fa era stregoneria. E duecento anni su scala cosmica sono un battito di ciglia.

Un esempio di molte delle castronerie della nostra scienza ufficiale lo trovi qui: http://www.cun-veneto.it/frasi_celebri_del_passato.htm

P.S. a proposito fino al 1600 per gli astronomi le comete non potevano esistere. Sassi che cadono dal cielo ? Che assurdità !!

zomas65
00venerdì 15 agosto 2008 22:22
Re:
Alfredo_Benni, 15/08/2008 21.33:



Pasteur quando ha scoperto i microbi forse non è stato deriso ? Galileo non è stato deriso ? Tesla non è stato deriso ? La storia umana è piena di esempi simili. Ciò che è rigida scienza oggi, con tanto di laurea e corsi di formazione, appena duecento anni fa era stregoneria. E duecento anni su scala cosmica sono un battito di ciglia.

Un esempio di molte delle castronerie della nostra scienza ufficiale lo trovi qui: http://www.cun-veneto.it/frasi_celebri_del_passato.htm

P.S. a proposito fino al 1600 per gli astronomi le comete non potevano esistere. Sassi che cadono dal cielo ? Che assurdità !!





quoto!
lucarusso
00venerdì 15 agosto 2008 23:09
Ma Pasteur, Galileo e Tesla non erano forse scienziati? Ma io mi auguro che un giorno ci saranno corsi universitari e cattedre di "ufologia" (sperando che si cambi il nome [SM=g27987] ), d'altra parte già ci sono quelli di esobiologia. Ma ci deve essere una preparazione scientifica alla base. E poi le comete sono state scoperte e studiate comunque da astronomi che andavano controcorrente no? Se un giorno viene trovato il corpo di un alieno, chi chiamano a fare l'autopsia? Un medico o un ufologo con quarant'anni di esperienza? Se viene trovata vita su Marte di chi sarà il merito? Della NASA o degli ufologi che dicono: "ma tanto lo sapevamo già che c'è vita su Marte, l'avevamo già detto senza nemmeno bisogno di mandare le sonde".
Alfredo_Benni
00domenica 17 agosto 2008 00:06
lucarusso, 15/08/2008 23.09:

Ma Pasteur, Galileo e Tesla non erano forse scienziati? Ma io mi auguro che un giorno ci saranno corsi universitari e cattedre di "ufologia" (sperando che si cambi il nome [SM=g27987] ), d'altra parte già ci sono quelli di esobiologia. Ma ci deve essere una preparazione scientifica alla base. E poi le comete sono state scoperte e studiate comunque da astronomi che andavano controcorrente no? Se un giorno viene trovato il corpo di un alieno, chi chiamano a fare l'autopsia? Un medico o un ufologo con quarant'anni di esperienza? Se viene trovata vita su Marte di chi sarà il merito? Della NASA o degli ufologi che dicono: "ma tanto lo sapevamo già che c'è vita su Marte, l'avevamo già detto senza nemmeno bisogno di mandare le sonde".



Scusa perché noi non abbiamo preparazioni scientifiche di base ? Credi che noi si vada a studiare queste cose con l'anello al naso ? Guarda che l'ufologia non solo è una materia multidisciplinare, ma è anche molto difficile ed intricata.

Pasteur, Galileo e Tesla, insieme a tanti altri erano persone per il loro tempo "eretiche" che hanno seguito strade diverse. Alcuni erano scienziati. Altri no. Scienza significa osservazione e codificazione del fenomeno. Questo è quello che loro hanno fatto senza fidarsi troppo di chi deteneva ed insegnava il "sapere". Questo è quello che facciamo noi. Il patologo fa le autopsie. L'ufologo studia gli UFO. L' astronomo le stelle. E così via.

No le comete vennero finalmente accettate perché durante un convegno di astronomia in Normandia ne caddero una valanga e tutti gli astronomi le poterono vedere con i propri occhi. Fino ad allora si registravano solo le cronache dei contadini, poveri pazzi, che riferivano di sassi infuocati caduti dal cielo. Aggiungo, pazzi ed in mala fede, poiché "lo sanno tutti che l'etere che circonda la terra è una sostanza pura che non può generare lo foco si da incendiare le pietre". E poi il puro etere come fa a generare le impure pietre ?

La caduta di "pietre" a L'Aigle, in Normandia, il 26 aprile 1803 alle ore 13:00, è considerato l'evento che convinse definitivamente gli studiosi a credere che le meteoriti fossero oggetti provenienti dallo spazio.

http://it.wikipedia.org/wiki/Meteorite

1803 !!! Siamo ben dopo Halley, Newton e Tycho Brahe.

Dopo pochi anni, una importante notizia: a L'Aigle, in Francia, il 26 Aprile 1803, sono cadute, dopo bagliori e boati, più di duemila pietre. Lo scienziato francese Biot ( 1774 - 1862 ) venne ufficialmente incaricato di recarsi sul luogo e riferire i risultati della sua indagine di cui riporto alcuni stralci: " Non è proprio a L'Aigle che è esplosa la meteora, è a una mezza lega di distanza ….Ho percorso tutti i luoghi sui quali il fenomeno si è esteso: ho raccolto e messo a confronto tutti i racconti degli abitanti, infine ho trovato le pietre stesse sul luogo di caduta, ed esse mi hanno mostrato caratteristiche fisiche tali che non consentono di dubitare della realtà della loro caduta…Non si erano mai viste, prima dell'esplosione del "6 Floreale", pietre meteoriche nella mani degli abitanti del luogo….Le fonderie, le officine, le miniere dei dintorni non hanno nulla tra il loro prodotti né nei loro residui di lavorazione che abbia, con queste sostanze, il minimo rapporto. Nella regione non si vedono tracce di vulcani …….Lascio alla sagacia dei fisici le numerose conseguenze che se ne possono trarre, e mi riterrei felice se essi constatassero che sono riuscito a liberare da qualsiasi dubbio uno dei più sorprendenti fenomeni che gli uomini abbiano mai osservato ".
La perfetta relazione e i molteplici esami fatti sui campioni convinsero definitivamente la maggior parte degli scienziati che delle pietre possono cadere dal cielo, come da più di un decennio sosteneva Soldani. Nel 1803, Soldani scrisse la " Storia di quelle Bolidi, che hanno da sé scagliato Pietre alla Terra " però per paura di nuove critiche e amare polemiche, lo affidò alla stampa solo nel 1808, poche settimane prima di morire.

http://astrocultura.uai.it/avvenimenti/meteoritesiena.htm

La storia si ripete e noi non abbiamo imparato nulla. Purtroppo.
AlessandroCacciatore
00domenica 17 agosto 2008 00:13
Beh come sappiamo tutti, un ufologo è ancora più completo se ha qualche laurea che puo' aiutare con la ricerca scientifica del fenomeno. [SM=g27985]
RETE-UFO
00venerdì 16 gennaio 2009 09:50
Re: Hack, forse vita su Marte
Alfredo_Benni, 13/08/2008 23.13:

2008-08-12 21:28
Hack, forse vita su Marte
'C'erano gia' indizi chiari di acqua sul pianeta nel passato'
(ANSA) - CORTINA D'AMPEZZO (BELLUNO), 12 AGO - 'La presenza dell'acqua su Marte piu' che una scoperta e' una conferma', secondo l'astrofisica Margherita Hack. La scienziata parlava della sonda americana Phoenix, che ha trovato acqua su Marte.'C'erano gia' stati indizi chiari -ha aggiunto- che su Marte in passato c'e' stata molta acqua, poi un esperimento di Frascati aveva mostrato la presenza ai poli di acqua ghiacciata'. L'acqua e' importante perche' vuol dire possibile presenza di forme elementari di vita'.
Fonte ANSA

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/scienza/news/2008-08-12_112268268.html





Una clamorosa notizia dalla NASA!!


Profondo_Blu
00venerdì 16 gennaio 2009 11:49
Re: Re: Hack, forse vita su Marte
RETE-UFO, 16/01/2009 9.50:





Una clamorosa notizia dalla NASA!!






Ecco, per quanto entusiasmanti, queste notizie mi lasciano sempre perplesso, o per lo meno il modo in cui vengono presentate...
Ma come, adesso la presenza di metano sarebbe una prova decisiva della presenza della vita su Marte? La notizia che nell'atmosfera marziana ci sia metano è vecchia, ma prima c'erano dubbi, critiche e polemiche alla teoria "batterica" sulla sua origine, perché adesso viene fatta passare come una scoperta sensazionale che fa ormai presagire la concretezza della vita al di fuori della Terra? [SM=g27991]
Ecco un articolo di Focus del 2004 che parlava della stessa cosa:

http://www.focus.it/Scienza/spazio/notizia/Metano_su_Marte_uguale_vita_Si_no_forse.aspx

Non lo so, c'è qualcosa di strano in tutto questo, prima certe notizie sono passate quasi sotto silenzio, poi tutto ad un tratto diventano una "scoperta sensazionale"... Magari è solo il modo dei giornali di "creare la notizia" assecondando gli interessi del pubblico, ma l'impressione di un'"informazione pilotata" è sempre forte... [SM=g27994]
RETE-UFO
00venerdì 16 gennaio 2009 13:18
Re: Re: Re: Hack, forse vita su Marte
Profondo_Blu, 16/01/2009 11.49:



Magari è solo il modo dei giornali di "creare la notizia" assecondando gli interessi del pubblico, ma l'impressione di un'"informazione pilotata" è sempre forte... [SM=g27994]



Penso un pò tutte e due le cose...l'annuncio dell'esistenza della vita (sia pure microbatterica) su Marte giustificherebbe un rilancio dell'industria aerospaziale americana e in questi tempi di crisi,un rilancio è proprio quello che serve al neo-Presidente eletto.
[SM=g27989]

qazed11
00sabato 17 gennaio 2009 18:12
Marte potrebbe...... potrebbe.... potrebbe....
Sia la Hack che Zichichi da ottimi scienziati hanno sempre detto che la vita per come la conosciamo noi è possibile solo se c'è acqua e finchè acqua non si trovava la vita come la conosciamo noi non poteva esserci.
Questo e solo Questo hanno sempre e solo detto la Hack e Zichichi.
W l'esobiologia, W l'astobiologia.
E speriamo che il metano marziano sia di origine organica.
Quest'ultimo concetto, come quello dell'acqua è più legato all'esobiologia e all'astrobiologia che a quell'ufologia fatta di allucinanti avvistamenti e fantomatiche ipotesi.



RETE-UFO
00sabato 17 gennaio 2009 18:53
Re:
qazed11, 17/01/2009 18.12:



E speriamo che il metano marziano sia di origine organica.
Quest'ultimo concetto, come quello dell'acqua è più legato all'esobiologia e all'astrobiologia che a quell'ufologia fatta di allucinanti avvistamenti e fantomatiche ipotesi.




Staremo a vedere...La notizia pare un pò "forzata" a scopi propagandistici...manca poco all'insediamento del nuovo Presidente USA e con l'aria di crisi e di tagli che circola negli stati Uniti anche la NASA deve giustificare i soldi che spende portando buoni risultati.

Per quanto riguarda l'ufologia di stampo cospirazionistico-controculturale,aspettiamo di vedere cosa succede lunedi 19 gennaio p.v. dove è prevista la presenza di un noto esponente della NUI alla trasmissione "UNOMATTINA" su RAIUNO alle ore 0930.

[SM=g8881]
Oliviero65
00martedì 10 marzo 2009 19:38
Scusate se intervengo anche io su questo argomento, ma ci ho scritto un articolo per Astromisteri che uscirà più avanti. Con la Hack in passato ci ho parlato direttamente a proposito della vita intelligente nell'universo. Nel 1993 mi disse che sicuramente non esisteva, in quanto non avendo ricevuto risposta al segnale di Arecibo questa era la prova che non c'era nessuno. -Sfido io- le dissi- ci vogliono 47 000 anni per ricevere una risposta - visto che gli scienziati che si sono occupati del progetto ( non so sotto l'effetto di quale droga) invece di inviare un segnale alle stelle entro massimo 50/100 anni luce hanno PREFERITO APPLICARE IL METODO SCIENTIFICO ( del piffero) e hanno fatto la bella pensata di inviare il messaggio radio a un ammasso di stelle ( M13) distante 23 500 anni luce? . La Hack rispose: perchè così ci saranno più probabilità che qualcuno lo riceva, con tutte quelle stelle. Dissi io: Ma quante probabilità ci saranno che fra 47 000 ci sarà qualcuno sulla Terra a ricevere un eventuale risposta. E poi aggiunsi: Siamo sicuri che le onde radio siano un mezzo di comunicazione valido. Civiltà più avanzate delle nostre potrebbero conoscere dei sistemi molto più avanzati, meno limitati ed efficienti delle onde radio. Questo lo dissi nel 1993, nel corso degli anni queste mie congetture sono state riprese e considerate da vari scienziati e la Hack adesso, si è molto ammorbidita, perchè ha mangiato la foglia e si sta preparando a fare quello che avete detto sopra: Io l'ho sempre detto che gli UFO sono guidati dagli alieni.

Cieli sereni


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