GLI UFO FILES DELL' F.B.I.

Nell'edizione delle 1230 di venerdi 08 aprile 2011 si è parlato degli UFO Files della polizia federale degli USA,l' F.B.I.

ma è di un anno fa?

Scusa Rete se ho aperto una discussione uguale ma non avevo visto la tua

Cmq credo sia tutto un'inganno voi ke dite????

ghost833, 08/04/2011 12.56:

---

Scusa Rete se ho aperto una discussione uguale ma non avevo visto la tua

Cmq credo sia tutto un'inganno voi ke dite????

---

Non ho sentito la notizia e in rete ho trovato poco, per ora...
potrebbe essere un contentino, un inganno come dici tu... o magari... che so, l'inizio di qualcosa?

prepondo per la prima ipotesi...

A quanto pare il documento che parla dei dischi e dei corpi ritrovati semmbrerebbe un falso.
www.centroufologicoionico.com/articoli/news/551-lfbi-declassifica-documenti-sugli-ufo-no-erano-conosciuti...

Secr3t, 09/04/2011 09.37:

---

A quanto pare il documento che parla dei dischi e dei corpi ritrovati semmbrerebbe un falso.
www.centroufologicoionico.com/articoli/news/551-lfbi-declassifica-documenti-sugli-ufo-no-erano-conosciuti...

---

Non è un falso giornalistico. Ho pure scritto sul blog del CUI le motivazioni per cui non lo ritengo falso.

Questo è il copincolla di ciò che ho scritto sul blog

"Scusate ragazzi ma io dubito che possa vantare più credibilità l'utente di un forum che scrive su UFOUpdates piuttosto che un documento ufficiale FBI e che, come abbiamo visto, conservava anche il MoD. Inoltre, per quanto mi riguarda, non ho trovato alcun articolo di questa rivista citata. Quindi non c'è alcuna conferma. Abbiamo solo l'utente di un forum che contesta la credibilità di questo documento per il solo motivo che non è stato classificato ai più alti livelli di segretezza. Ricordiamoci però che il FOIA fu introdotto alla fine degli anni 60 e che 20 anni prima le leggi sulla trasparenza dei governi erano praticamente inesistenti, specie in un periodo, quello della Guerra Fredda, in cui la segretezza era uno dei cardini fondamentali della sicurezza USA, Per cui nessuno poteva sapere quando sarebbero stati gli esiti della pubblicazione di questi documenti.
Poi, da quanto vedo, quest'utente sembra svelare anche il nome di un investigatore FBI che nei documenti viene cancellato, quindi, o ha lavorato per il governo in quel periodo o si sta inventando tutto o, nonplusultra del complottismo, è un disinformatore, magari anche pagato. Ma queste ipotesi fantasiose le lascio ad altri. Per me si sta inventando tutto. E dubito che, se fosse veramente come nella prima ipotesi, tutto questo materiale resterebbe ancora in rete.
Per me ha più valore un documento FBI che l'utente di un forum. E poi nei documenti rilasciati, se si tratta di fonte giornalistica, viene sempre riportato ad inizio di ogni memorandum o, meglio ancora, viene fotocopiato l'articolo stesso. E in questo caso tutto ciò non succede. Ragazzi, credo che sia giusto attenersi alla realtà presentataci e non dare credito a utenti anonimi che scrivono su un forum e che non danno riscontro visibile di quanto affermano a nessuno".

Non è un falso quindi.

andrea_ch, 08/04/2011 13.02:

---

Non ho sentito la notizia e in rete ho trovato poco, per ora...
potrebbe essere un contentino, un inganno come dici tu... o magari... che so, l'inizio di qualcosa?

prepondo per la prima ipotesi...

---

Qui c'è il link alla puntata integrale di STUDIO APERTO del 8 aprile 2011 :
www.video.mediaset.it/video/studioaperto/full/219799/edizione-ore-1225-dell8-aprile.html#tf-s1-...


Se ne parla nei titoli di testa e nei servizi (dopo le previsioni meteo).

Gli archivi dell'FBI sono stati aperti già molto tempo fa...alla fine degli anni '90 uscì anche un interessante libro scritto da Paolo TOSELLI (C.I.S.U.),facilmente reperibile su EBAY.
www.arpnet.it/ufo/tosfbipr.htm

Vorrei però spezzare una lancia a favore di STUDIO APERTO : avere un TG nazionale che quasi ogni settimana parla di UFO addirittura nei titoli di testa mi pare una buona cosa!!

Se poi le giornaliste della redazione di STUDIO APERTO sfruttano solo internet e quindi le manca un pò tutto quello che è successo "prima",eh,bhe...portiamo pazienza !!

Sennò il CUN che ci sta a fare ??

Secr3t, 09/04/2011 09.37:

---

A quanto pare il documento che parla dei dischi e dei corpi ritrovati semmbrerebbe un falso.
www.centroufologicoionico.com/articoli/news/551-lfbi-declassifica-documenti-sugli-ufo-no-erano-conosciuti...

---

Beh, di questo documento si era già parlato anche qui cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd... e come giustamente sottolinea il CUI non si tratta di una novità perché era già stato reso disponibile al publico tramite il FOIA (questo è il link dell'FBI a cui era già disponibile il file, penso abbiano solo riorganizzato il materiale, senza aggiungere novità o quasi: foia2.fbi.gov/hottel_guy/hottel_guy_part01.pdf ). Tuttavia sul fatto che sia un falso devo ammettere che ci sono un po' pochi elementi per tirare conclusioni, alla fine penso che il documento resti nel limbo dell'incertezza come tanti altri, con la differenza che proviene dagli archivi americani...

anche sulla repubblica c'è un articolo
www.repubblica.it/esteri/2011/04/10/news/ufo_fbi-14752769/?ref...

Francesco84751, 10/04/2011 16.19:

---

anche sulla repubblica c'è un articolo
www.repubblica.it/esteri/2011/04/10/news/ufo_fbi-14752769/?ref...

---

Ne hanno parlato nuovamente a STUDIO APERTO nell'edizione delle 1230 di oggi 10 aprile 2011,con intervento del giornalista Luigi BIGNAMI :
www.video.mediaset.it/video/studioaperto/full/220098/edizione-ore-1225-del-10-aprile.html#tf-s1-...

(il servizio è a ore 00:20'08")

Bignami che é parso possibilista sui Files, affermando che si trattava di una cosa da verificare ...Pazzesco!

Interessante il file che parla del ritrovamento di 3 dischi con ominidi alti poco meno di un metro. Credo sia un'ammissione che nessuno si aspettava

Scusate ma forse mi sono perso qualcosa.

Corriere e Repubblica riportano la notizia secondo cui l' FBI (e quindi non l'edicolante del mio paese) dice di aver rinvenuto dei dischi con umanoidi nel 1950 e:

1) Non ci sono edizioni straordinarie dei TG ?
2) Obama non fa un discorso alla nazione ?
3) Non ci sono scene di panico/giubilo/follia collettiva nelle piazze mondiali ?

pacionet81, 10/04/2011 19.34:

---

1) Non ci sono edizioni straordinarie dei TG ?

---

Purtroppo dobbiamo accontentarci dei ritagli in coda di Studio Aperto...

---

2) Obama non fa un discorso alla nazione ?
3) Non ci sono scene di panico/giubilo/follia collettiva nelle piazze mondiali ?

---

Sai perchè ? Perchè non è un tema importante. E poi perchè, da quanto capito, non bastano più nemmeno le testimonianze del personale governativo. L'unica svolta sarà data dallo sbarco alieno. Finchè non li vedremo non se ne parlerà. Può dirci tutto Obama o il Papa, ma tanto alla gente non gliene fregherà nulla.

Bylly49, 10/04/2011 17.49:

---

Bignami che é parso possibilista sui Files, affermando che si trattava di una cosa da verificare ...Pazzesco!

---

Si tra un po' Bignami e Cecchi Paone si metteranno a fare gli ufologi. Così finalmente potrò andare in ferie !!!



Mo vediamo che si inventano gli scettici... eheh

Comunque oggi il servizio su Studio Aperto si concludeva più o meno così:

A questo punto è evidente che gli ufologi non sono proprio dei visionari... eheh


Cecchi Paone, Margherita Hack, Antonino Zichichi, Paolo Attivissimo, Cicappini in generale:

lo dicevo io....
sta a vedere che questi qui saltano tutti sul carrozzone....
non vi ricordano un pò contact?
avete presente la figura del capo di ellie??(tom skerritt)
vediamo fra un pò la margherita nazionale cosa dirà a cominciare da marte,per arrivare ad un segnale magari di fonte seti,e magari si accoderà ad un annuncio nasa
"seguivamo già la cosa da tempo,ma dovevamo avere la certezza prima di dare l'amnnuncio al grande pubblico......"
già me la vedo in prima pagina con il paone di fianco........
scommettiamo che si avvera da qui a due-max tre anni?
chi scommette una pizza farcita stesa e birra da litro??

pacionet81, 10/04/2011 19.34:

---

Scusate ma forse mi sono perso qualcosa.

Corriere e Repubblica riportano la notizia secondo cui l' FBI (e quindi non l'edicolante del mio paese) dice di aver rinvenuto dei dischi con umanoidi nel 1950 e:

1) Non ci sono edizioni straordinarie dei TG ?
2) Obama non fa un discorso alla nazione ?
3) Non ci sono scene di panico/giubilo/follia collettiva nelle piazze mondiali ?

---

Capisco bene la tua perplessità, ma vanno precisate due cose:

-Il documento in questione NON è stato rilasciato adesso, ma molti anni fa tramite il Freedom Of Information Act, e inoltre penso che anche la risistemazione all'interno di una sezione aggiornata del sito dell'FBI non sia di adesso ma del 2010, come si legge nel sito: vault.fbi.gov/unexplained-phenomenon , pertanto è comprensibile che pochi mezzi di informazione abbiano riportato la notizia, in quanto non è una vera notizia ma un "riciclaggio" di una notizia vecchia.

-Il documento in qestione NON è un'ammissione ufficiale dell'FBI sull'esistenza dei dischi volanti, ma un memorandum inviato da un certo Guy Hottel al direttore dell'FBI, in cui lo stesso comunicava di aver ricevuto notizia da un informatore dell'Air Force dello schianto di questi dischi. Se interpellata l'FBI può sempre dire che la fonte dell'informazione non è stata ritenuta credibile (possibile scherzo tra amici o commilitoni), per cui non si è proceduto a fare indagini di sorta, inoltre trattandosi di un documento di sessant'anni fa probabilmente tutte le persone coinvolte sono ormai morte e sepolte, indi per cui possono tranquillamente dire di non avere più informazioni riguardo questo episodio. Cosa che peraltro sarebbe in pieno stile servizi segreti.

Se il documento è autentico (ma fatico a capire cosa ci farebbe un documento falso di altra fonte nell'archivio dell'FBI ), c'è una e una sola domanda da porsi: perché alla fine del memorandum si dice che "non sono state tentate ulteriori valutazioni da parte del SA"? Cioè, ti dicono che non uno ma tre dischi volanti con equipaggi sono precipitati nel New Mexico e tu manco alzi il sedere dalla sedia per andare a controllare? Così, giusto per scrupolo? Questo fatto, messo in relazione con l'affermazione precedente che i "tre cosiddetti dischi volanti sono stati recuperati", porta ad un'altra domanda conseguente: chi cavolo ha recuperato quei dischi se il SAC, lo Strategic Air Command dell'Air Force, ha deciso di non effettuare indagini? Voglio dire, se hai già recuperato i dischi li butti in un magazzino e non ci fai niente?? Cospirazionisticamente parlando verrebbe da pensare all'esistenza di un ulteriore organismo adibito al recupero di questi oggetti sul quale l'Air Force e l'FBI non hanno potere e col quale non devono interferire, cosa che coinciderebbe con quanto affermato ad esempio dal controverso rivelatore Clifford Stone.
A meno che non si sia trattato di uno scherzo o qualcosa del genere ai danni del sig. Hottel, il quale però aveva mangiato in parte la foglia e aveva avvisato il direttore dell'FBI solo per presa visione. Certo però che uno non scomoda il direttore dell'FBI se ritiene infondata una notizia, la cosa non avrebbe molto senso...

In ogni caso io penso che le affermazioni di un singolo, per quanto autorevole, restano le sue affermazioni personali alle quali chiunque può sentirsi libero di non credere. L'unico modo per dare peso a dichiarazioni del genere anche presso gli scettici è che le dichiarazioni in questione provengano da un ente riconosciuto (come può essere un governo o un'Agenzia governativa), il quale ufficialmente e in toto ammette la realtà del fenomeno. Il che coinciderebbe con una conferenza stampa di portata epocale, la quale non potrebbe essere ignorata da nessuno, anche se ancora ci sarebbe sicuramente chi tra sé e sé storcerebbe la bocca...
Per ora tuttavia mi sembra che un evento del genere sia di là da venire...

pacionet81, 10/04/2011 19.34:

---

Scusate ma forse mi sono perso qualcosa.

Corriere e Repubblica riportano la notizia secondo cui l' FBI (e quindi non l'edicolante del mio paese) dice di aver rinvenuto dei dischi con umanoidi nel 1950 e:

1) Non ci sono edizioni straordinarie dei TG ?
2) Obama non fa un discorso alla nazione ?
3) Non ci sono scene di panico/giubilo/follia collettiva nelle piazze mondiali ?

---

La notizia è stata data anche al TG2 delle 20,30 di oggi 10 aprile 2011...

Quanto alle tue perplessità...hai ragione ma tieni presente che l'interesse per un problema è inversamente proporzionale alla sua distanza da noi...e gli alieni sono moooooolto distanti !!

Ogni tanto esce fuori un documento segreto,che a quanto pare molto segreto non e',che parla del crash di Roswell e degli omini verdi ritrovati...E come al solito qualcuno urla "ECCO LA PROVA!!"
Ad oggi una "prova" io ancora non l'ho vista....

Strano, su Youtube non ci sono i video dei notiziari, cosa che invece di solito non ci vuole molto a poter consultare, eppure non e' una notizia di tutti i giorni...

danielozma, 11/04/2011 10.11:

---

Strano, su Youtube non ci sono i video dei notiziari, cosa che invece di solito non ci vuole molto a poter consultare, eppure non e' una notizia di tutti i giorni...

---

Non esiste solo You Tube...se vai sui siti istituzionale di VIDEOMEDIASET e del TG2 RAI ti puoi rivedere le edizioni in questione.

WOODOK, 11/04/2011 16.20:

---

Ovvio poi che un caso del genere non possono lasciarlo così.

---

Trascrivo il seguente articolo online segnalatomi dal Presidente del CUN Vladimiro BIBOLOTTI:



-----------------------------------------------------------------

L’FBI e gli UFO


Da
Beatrice Mautino
Pubblicato: 11 aprile 2011Postato in: Dal mondo

È con titoli come “Gli UFO esistono: parola dell’FBI” che in questi giorni è tornata alla ribalta la nota dell’FBI che conterrebbe le prove di un atterraggio alieno avvenuto in New Mexico negli anni Cinquanta. Luigi Bignami l’ha ripresa su La Repubblica:

Secondo l’agente Guy Hottel, il 22 marzo del 1950 tre oggetti volanti non identificati precipitarono nel New Mexico e furono “catturati” dal servizio investigativo americano. All’interno dei velivoli c’erano nove corpi dalle fattezze umanoidi alti circa 90-100 centimetri. Gli oggetti non identificati avevano un diametro di circa 16 m ed erano leggermente rialzati al centro. Insomma Ufo nel senso più classico del termine. “Gli occupanti erano vestiti come i piloti dei jet”, racconta Hottel nel suo documento. È possibile, conclude l’agente dell’FBI, che gli oggetti volanti siano precipitati causa delle interferenze dei numerosi radar presenti nell’area.

Affascinante, ma è vero? No. Guy Hottel ha riportato all’FBI una testimonianza raccolta, ma non sapeva di essere l’ennesima vittima di una truffa.

Tutto ha inizio in New Mexico nel 1948, l’anno successivo all’incidente di Roswell. Silas M. Newton e Leo A. Gebauer raccontano a Frank Skully, giornalista di Variety, una storia che ha dell’incredibile: nei pressi della cittadina di Aztec è atterrata un’astronave di 30 metri di diametro contenente i corpi di sei esseri umanoidi. Newton e Gebauer fanno appena in tempo a buttare un occhio e a raccogliere qualche campione, quando arrivano i militari a ripulire la zona per non lasciare tracce. Nessuno in città si è accorto di nulla e gli unici due testimoni indipendenti dell’accaduto sono, quindi, Newton e Gebauer. Skully, entusiasta, raccoglie le testimonianze, romanza un po’ e ci scrive un libro: Behind the flying saucers (qui in ebook, gratuito).

Nel frattempo Silas Newton e Leo Gebauer usano le informazioni ottenute dagli alieni per fare affari. I due sono coinvolti nel giro delle esplorazioni petrolifere e affermano di possedere una macchina costruita con “tecnologia aliena” in grado di rilevare petrolio e gas naturale. Gli affari per Newton e Gebauer girano molto bene per circa quattro anni, quando un altro giornalista, JP Cahn, della rivista True, li smaschera. I due avrebbero inventato di sana pianta la storia copiando l’idea da Mike Conrad, un regista di Hollywood. Conrad stava girando un film sugli UFO e per creare interesse aveva diffuso la notizia che nella pellicola ci sarebbe stato anche un filmato autentico. Aveva anche ingaggiato un attore per far la parte dell’agente dell’FBI che dichiarava di avere in custodia il filmato.

In seguito alla pubblicazione dell’inchiesta su True molte persone si sono fatte avanti per denunciare la truffa ad opera dei due “testimoni” e il fascicolo dell’UFO di Aztec è stato chiuso (senza mai essere stato aperto).

Come si arriva però all’FBI? Sul sito dell’associazione New Mexican for Science and Reason è stata ricostruita passo per passo la catena che ha fatto arrivare la testimonianza farlocca di Newton nelle mani dell’agente Guy Hottel.

Newton ha raccontato la storia a George Koehler (impiegato presso la stazione radiofonica KMYR di Denver). Koehler l’ha raccontata a Morley Davies che l’ha girata ai due rivenditori di automobili Murphy e Van Horn, che l’hanno passata al loro collega Fick. Fick l’ha raccontata al direttore del Kansas City Wyandotte Echo. A questo punto della catena, Koehler era diventata ”Coulter”, proprio come nel gioco del telefono senza fili! L’articolo è stato ripreso in prima pagina, dove ha catturato l’interesse di un agente dell’OSI [Office of Special Investigation, ndr]. L’agente ha passato la la storia a Guy Hottel del FBI che ha scritto la nota.

Ancora oggi, a più di cinquant’anni di distanza, la truffa di Silas Newton e Leo Gebauer continua a ingannarci.

Aggiornamento: l’inchiesta di JP Cahn è raccontata bene qui da Lorenzo Campani.

Alcune brevi considerazioni sui Files dell'FBI. Ripeto che ciò che più m'ha sorpreso é stato il commento "possibilista" del saputello Bignamino. Sono altresì convinto che ne vedremo altri cercare di saltare sul carro,forse anche Cecchi Pavone onnipresente quanto onnisciente, nelle trasmissioni TV. Di quest'ultimo ciò che più mi ha colpito , é la pressochè totale ignoranza della fenomenologia ufo : é ancora fermo alla 2 guerra mondiale quando molti ufo venivano etichettate come "armi segrete"...Non so come sia possibile anche solo intavolare un dialogo con persone come lui, espressione dell'ala scientista della confraternita dei Cicappini. Qualcosa, anche sull'argomento di cui dibattiamo,sui files FBI, gli scientisti si inventeranno, tanto costoro davvero tutto sanno, anche come sono state costruite le Piramidi e tagliate e trasportate le enormi pietre di Baalbek. Non avranno difficoltà ad inventarsi qualche altra bufala .

RETE-UFO, 11/04/2011 17.00:

---

Trascrivo il seguente articolo online segnalatomi dal Presidente del CUN Vladimiro BIBOLOTTI:

---

Ok, credo che questo tagli abbastanza la testa al toro, in quanto è oggettivamente possibile verificare che già all'epoca era stato pubblicamente annunciato lo schianto dei "dischi volanti", dunque non si tratta più di un'informazione interna e riservata, ma di un "rumor" esterno raccolto dall'FBI in quanto di potenziale interesse. Ingannava il fatto che si parlasse di un informatore dell'Air Force, il quale si supponeva avesse assistito di persona al recupero dei dischi. In effetti mi suonava strano che all'FBI avessero commesso una svista del genere a pubblicare un documento di questo tipo, ma in fin dei conti è passato tanto tempo e potevano sempre dire che il caso era falso... cosa che a quanto pare in effetti è. Grazie a Rete-Ufo e Vladimiro Bibolotti per la segnalazione!
Qui dovrebbe esserci l'indagine di Cahn per intero: www.physics.smu.edu/~pseudo/UFOs/Scully/Cahn1.pdf

Volevo scrivere un'altra cosa che dopo queste rivelazioni sembrerebbe perdere significato, ma in realtà non è così e la scrivo comunque.
Ecco il commento di Marco Morocutti alla notizia dei files dell'FBI:

www.vanityfair.it/news/lab/2011/04/11/ufo-a-roswell-il-cicap-avvistamenti-noti-nient...

E' interessante notare come, mentre perfino un Bignami ammette che se i documenti provengono dall'FBI vanno tenuti in debita considerazione, il CICAP sentenzia senza mezzi termini che sono tutte balle. Ovvero, i documenti governativi sono veri e probanti fintanto che spiegano il caso Roswell come palloni sonda precipitati, quando parlano invece di avvistamenti inspiegati o addirittura di UFO-crash sono chiaramente stupidaggini.
Sconcertante quando dice (sic) "Queste testimonianze parlano di dischi volanti della dimensione di 16 centimetri, con dentro tre corpi. Vi pare possibile?". Ma che documento ha letto?? Il memorandum di cui parlavamo sopra parla di dischi del diametro di 50 piedi, ovvero 15,24 metri, che mi sembrano alquanto ragionevoli per esseri alti meno di un metro (3 piedi)... Poi che l'avvistamento sia risultato falso è un altro paio di maniche, di certo in questo modo non l'hanno dimostrato.
Anche la frase "Esistono migliaia di documenti, spesso i testimoni erano militari. Ma è risaputo che gli oggetti avvistati erano in realtà palloni meteorologici e velivoli-spia" è emblematica: risaputo da chi? Vorrebbe dire che TUTTI gli avvistamenti di OVNI da parte di piloti sono stati spiegati in modo esaustivo?
Degna conclusione, infine, con la solita manfrina che gli alieni non possono giungere fino a noi per via delle distanze, quindi è ovvio che gli UFO non esistono e fine della storia...
Non mollano proprio di una virgola, eh?

Mi sarebbero serviti i notiziari su Youtube per integrarli dentro un lungo commento, un articolo su come ora i media trattano meglio gli studiosi di ufologia dentro il sito Ansu. Non e' possibile prelevare i video dai siti ufficiali per consultarli da un sito web.
Buona serata.

Strano, Bignami qua dice che il caso è vero www.luigiboschi.it/?q=node/40170

Comunque, i dati per considerare il caso Aztec non paragonabile a quello in questione ci sono. Le accuse dei forummisti sono infondate e non trovano riscontro alcuno. Questi sono i fatti, se poi volete negare l'evidenza per sostenere miseramente il vostro negazionismo, allora è problema vostro.

Forse, dopo le ultime affermazioni del circolo dei ciccappisti, é giunta l'ora ( come affermato nell'ultimo numero di Notiziario Ufo in un sagace articolo) di creare una " commissione per il controllo delle affermazioni del CICAP).
Non c'é davvero limite al "loro" scientismo riduzionistico. A volte riescono ad essere addirittura peggiori delle barzellette del Premier!