I così detti "feti fantasma" ..ma che centrano gli alieni.

Volevo rispondere ad Enrico Baccarini in un'altra discussione, ma è stata chiusa.
L'articolo in questione era questo:EC PLANET quotidiano tecnologico e scientifico: I feti fantasma

Sinceramente, opinione personale, non sopporto l'associazione "quotidiano tecnologico e scientifico" ad articoli di questo tipo.
Nell'articolo si parla dell'ipotesi aliena di questi feti fantasma affermando che esiste una notevole letteratura in merito, ovvero gli studi compiuti da Hopkins, Jacobs e Mack, il peggio del peggio, se certa ufologia è denigrata e derisa dalla comunità scientifica è proprio grazie a questi individui.
La stessa Biografia dell'articolo premette che: "La letteratura medico/specialistica a riguardo non è ancor oggi estremamente estesa ma non risulta neanche essere approssimativa o riduttiva".
Insomma sono passati anni..
Gli stessi articoli, datati con una media di quasi 20 anni fa, sono un mix di abstract di media importanza e ricerche che di sicuro non parlano di alieni.
Basta leggere l'articolo: "Vanishing Twin Syndrome" per capire che le cause di questa sindrome sono spesso correlate a "genetic or chromosomal abnormalities" e "Improper cord implantation", altro che alieni.

L'ipotesi aliena è l'ultimissima della lista di fronte a patologie mediche che siano psichiatriche o altro.

Insomma, siamo qui per capire e non per pretendere di aver ragione, ma Enrico Baccarini, non credi di aver fatto flop?

xxcontattoxx (capire e non credere)

---

Volevo rispondere ad Enrico Baccarini in un'altra discussione, ma è stata chiusa.

---

E' stata chiusa perché era off topic.

---

Insomma, siamo qui per capire e non per pretendere di aver ragione, ma Enrico Baccarini, non credi di aver fatto flop?

---

Scusa XX, noi ci basiamo sui dati che abbiamo. Né più né meno. Non è una questione di di fare flip o fare flop. Il problema è cercare i dati, le fonti primarie e cercare di avere una statistica veritiera.
Ti posso assicurare che ad oggi è molto difficile avere dati certi. Prima di tutto perché gli stessi medici sono restii a parlarne. Se non altro per la legge sulla privacy nei confronti del paziente.

A tal proposito faccio un appello. Se ci sono persone che hanno casi concreti di sparizioni di feti (fenomeno chiamato con il termine di feti fantasma) e vogliono renderecene partecipi, noi siamo qui. Ovviamente sarà rispettata la privacy della persona. Ovviamente devono avere della documentazione medica: radiografie, ecografie, esami, ecc...

xxcontattoxx, 09/09/2008 19.41:

---

Volevo rispondere ad Enrico Baccarini in un'altra discussione, ma è stata chiusa.
L'articolo in questione era questo:EC PLANET quotidiano tecnologico e scientifico: I feti fantasma

Sinceramente, opinione personale, non sopporto l'associazione "quotidiano tecnologico e scientifico" ad articoli di questo tipo.
Nell'articolo si parla dell'ipotesi aliena di questi feti fantasma affermando che esiste una notevole letteratura in merito, ovvero gli studi compiuti da Hopkins, Jacobs e Mack, il peggio del peggio, se certa ufologia è denigrata e derisa dalla comunità scientifica è proprio grazie a questi individui.
La stessa Biografia dell'articolo premette che: "La letteratura medico/specialistica a riguardo non è ancor oggi estremamente estesa ma non risulta neanche essere approssimativa o riduttiva".
Insomma sono passati anni..
Gli stessi articoli, datati con una media di quasi 20 anni fa, sono un mix di abstract di media importanza e ricerche che di sicuro non parlano di alieni.
Basta leggere l'articolo: "Vanishing Twin Syndrome" per capire che le cause di questa sindrome sono spesso correlate a "genetic or chromosomal abnormalities" e "Improper cord implantation", altro che alieni.

L'ipotesi aliena è l'ultimissima della lista di fronte a patologie mediche che siano psichiatriche o altro.

Insomma, siamo qui per capire e non per pretendere di aver ragione, ma Enrico Baccarini, non credi di aver fatto flop?

xxcontattoxx (capire e non credere)

---

Gentile xxcontattoxx,
mi piacerebbe anzitutto interloquire tra persone e non tra pseudonimi, questo per una correttezza di fondo. siam tutti bravi a pararci dietro maschere. Detto questo la questione è ben più complessa di quanto da te scritto, leggo solo tue speculazioni e nessun dato che corrobori le tue argomentazioni. Come si diceva un tempo, fatti non parole. leggo anzi la voglia di ingenerare solo polemiche non certo discussioni costruttive, attraverso offese ad personam.
venendo al tema in oggetto il fenomeno dei feti fantasma è ancora una incognita nel panorama medico mondiale. visita gli articoli su PUBMED e vedrai. ci sono ipotesi, ricerche e studi che ad oggi non hanno posto la parola fine alla questione. Vorrei poi ricordarti che i personaggi che citi nell'ambito abduction in molti casi erano o sono docenti universitari, individui a cui anzitutto si deve il rispetto delle posizioni in cui si trovano e della professionalità raggiunta. quindi non certo gli ultimi arrivati che si son arrovellati su una determinata tematica. Mack era ad Harward, certo non l'ultima tra le università americane, e neanche una mozione del senato accademico ha interrotto il suo lavoro in quanto la vinse e fu reintegrato nella sua cattedra. La letteratura sui feti fantasma è MEDICA e non ufologica. Il lavoro compiuto da certi studiosi, soprattutto in America, è stato poi a ritroso. Dalle testimonianze di soggetti rapiti si è cercato di capire cosa potesse realmente esistere di questo fenomeno e ci si è accorti che esiste una percentuale, in letteratura MEDICA, in cui i feti in utero scomparivano senza apparente spiegazione. Questo ovviamente non induce a dire che tutti i casi di feti fantasma siano ricollegabili ad abduction,esistono alcune patologie mediche che 'potrebbero' spiegare il fenomeno ma nei casi di soggetti donne rapite si assisteva ad una scomparsa del feto prima del terzo mese di gestazione ed in concomitanza di asserzioni del soggetto che diceva di essere stata prelevata nel periodo precedente.siamo nel campo del dubbio non delle certezze! aggiungo solo che una ricerca su PUBMED su tale problematica concede ben 43 articoli a riguardo, non certamente poco e tutti di notevole caratura.
Nessuno pretende qui di aver ragione nè sulle tematiche nè sugli argomenti. ci troviamo in un campo molto delicato e ancor più spinoso. ci confrontiamo, ci AIUTIAMO, cerchiamo di far luce su questi fenomeni senza imporre niente né tantomeno ergersi a professoroni.ci troviamo in questo forum per discutere pacatamente e pur se sotto punti di vista differenti dialogare. Ti consiglio di leggere attentamente la letteratura medica a riguardo nonchè alcuni degli articoli messi in bibliografia dei citati articoli, che non sono assolutamente ' di media importanza ' come scrivi.
questo fenomeno continua a rimanere una incongnita tanto nel mondo medico quando nel campo delle abduction. quali siano le cause ancora non si son comprese, fatto è che in entrambi i settori feti a pochi mesi di gestazione scompaiono senza motivo apparente. solo la futura ricerca potrà aiutarci a comprendere che cosa abbiamo davanti, ad oggi cerchiamo di capire cosa siano queste manifestazioni.
per qualsiasi cosa son quì.

Enrico Baccarini

Ciao, Enrico, siamo qui solo per discutere.
Anche Corrado Malanga è un docente universitario che opinione hai di lui?
Dai per scontato "casi di soggetti donne rapite" senza aggiungere la parolina "ipotetici", piccola sottigliezza che da tutto un altro senso alla ricerca.

Non so se tu hai figli, ma penso sia noto che ora come ora anche una futura mamma sotto consiglio medico e di amici e parenti nasconda la gravidanza per i primi tre mesi appunto perchè solo dopo tre mesi si hanno le prime certezze sul futuro del nascituro tramite ecografia ed altro.
Insomma nei primi tre mesi dall'iniziale aspettativa può capitare di tutto e sinceramente credo che il rapimento di un feto in questa fase da parte di alieni sia proprio l'ultimissima ipotesi.
O no?

xxcontattoxx (non sono un medico ma ragiono)

xxcontattoxx, 10/09/2008 7.46:

---

Ciao, Enrico, siamo qui solo per discutere.
Anche Corrado Malanga è un docente universitario che opinione hai di lui?
Dai per scontato "casi di soggetti donne rapite" senza aggiungere la parolina "ipotetici", piccola sottigliezza che da tutto un altro senso alla ricerca.

Non so se tu hai figli, ma penso sia noto che ora come ora anche una futura mamma sotto consiglio medico e di amici e parenti nasconda la gravidanza per i primi tre mesi appunto perchè solo dopo tre mesi si hanno le prime certezze sul futuro del nascituro tramite ecografia ed altro.
Insomma nei primi tre mesi dall'iniziale aspettativa può capitare di tutto e sinceramente credo che il rapimento di un feto in questa fase da parte di alieni sia proprio l'ultimissima ipotesi.
O no?

xxcontattoxx (non sono un medico ma ragiono)

---

Caro xxcontattoxx,

all'interno del laboratorio di ragionamento che è questo forum ci troviamo per confrontarci e parlare assieme, non "discutere".
Non voglio perder tempo dietro a polemiche inutili quindi sarò celere. Affermi che non aggiungo la parola 'ipotetici' al termine rapimenti mi sa che non hai ben letto i post o il materiale prodotto nel tempo perchè è sempre stata una locuzione imprescindibile e quando omessa era presente nelle righe precedenti, quindi sottintesa.
Non ho figli, per ora. Il tuo ragionamento sopra riportato è verissimo, è però una verità del buon senso comune non certo un principio medico.
Entro i primi tre mesi il rischio di un aborto spontaneo può risultare alto per questo si tende alla precauzione e molte volte a non esplicitarlo. Se tale evenienza dovesse avvenire, purtroppo per il nascituro e la madre, il feto aimé morto comunque rimane dentro la placenta e si procede con un 'raschiamento' per la salute della stessa madre. Nei casi di feti fantasma, nell'accezione generale e senza chiamare il causa le abduction, si ha invece la vera e propria scomparsa del feto. Scomparsa TOTALE.
Questo costituisce il punto nodale della questione!!! Ovviamente come conveniamo entrambi ci sono alcune spiegazioni, ma che ad oggi rimangono solo delle ipotesi di lavoro perchè non corroborate nè comprovate da nessun riscontro. Entro questa ridda di ipotesi si colloca anche la fenomenologia abduction nonché testimonianze di donne presunte rapite che narrano come durante le loro esperienze ricordassero di essere state private del proprio feto. Come dicevo nel post precedente, non esistono verità rivelate ma ancor più non ci si può chiudere dentro torri eburnee non guardando cosa vi sia sotto.
Solo la ricerca e lo studio di questo fenomeno, assieme ai resoconti testimoniali che vengono dal nostro settore, potranno permettere di comprendere cosa avvenga realmente. Ad oggi studiamo e constatiamo quanto le cartelle mediche ci dicono ipotizzando quali possano essere LE cause.

Caro Enrico, ok, confrontiamoci, ho solo parlato di discussione e non confronto semplicemente perchè voglio collaborare.
Rimane il fatto che per me, dal mio punto di vista, la locuzione "ipotetici" riferita ai "rapimenti alieni" è una regola sacrosanta. Ometterla dirige il ragionamento verso aspettative illusorie.
Credo sia ovvio che come c'è chi fa scomparire la statua della libertà, armi di distruzione di massa, aerei che si schiantano contro il pentagono compresi passeggieri che risultano mai esistiti e spedizioni lunari affermando che non siano mai state compiute, c'è anche chi riesce a far sparire il feto nei primi 3 mesi di gestazione.
Ed i modi sono infiniti, vanno dalla gravidanza mai esistita alla nascita e uccisione del bambino ma raccontata erroneamente e forse di proposito come tutt'altra storia.
E gli strampalati o seriosi resoconti medici lasciano lo stesso tempo che trovavano i resoconti scientifici che affermavano i poteri di Uri Geller nel piegare le posate con il pensiero.

Non nascondo che possa esserci anche l'ipotesi aliena ma penso sia ovvio anche per te che sia proprio l'ultimissima delle ipotesi.
E accetto che se ne parli ma penso sia ovvio anche per te quanto sia rilevante come ipotesi.

xxcontattoxx (mi riabilitate la firma? )

La scomparsa della statua della libertà è un' illusione ottica, le armi di distruzione di massa, e gli aerei dell' 11 Settembre vanno discusse in un altro topic, per non andare fuori tema.
Per i feti fantasma, un' aborto è chiaramente riconoscibile anche per le complicazioni postume da un medico, a differenza di una sparizione totale di un feto.

i ginecologi che idea hanno della cosa?

zomas65, 16/09/2008 16.26:

---

i ginecologi che idea hanno della cosa?

---

fantasie,allo stesso modo di come i pompieri ed i le guardie forestali hanno idea delle combustioni spontanee.

xxcontattoxx (fantasie)