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UFO: Fenomeno parafisico o semplici visitatori?

Ultimo Aggiornamento: 27/06/2016 16:56
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15/06/2016 11:08

...precisazioni
_RewinD_, 14/06/2016 19.47:

Allora, per essere più precisi e sgombrare il campo da possibili fraintendimenti:

quali?..i tuoi?.. [SM=g9349]

le presunte astronavi sono troppe, e troppo diverse tra loro.

immagino! di solito, infatti, il troppo quando "travasa" infastidisce un po'... [SM=g9349]

Le presunte entità che si manifestano da queste presunte astronavi sono troppe, e troppo diverse tra loro.

e si! con tutti i problemi che abbiamo con gli extracomunitari mettiamoci anche gli EXYTRATERRESTRI! AH!AH! giusto...e io che sono per la diversità! mmah... [SM=g9349]


Inoltre, dagli IR3 accertati, emergono dei chiarissimi connotati di carattere paranormale, talvolta di tipo becero-demoniaco (ahbbé! qui si vede proprio che hai preso lezioni da Nero! [SM=g28002] ) e altre volte di tipo più elevato. (bèh certo! quelle del piano di sopra! ovvio [SM=g9589] )

PARANORMALE?ah si?!? NON me n'ero accorto!..e io che pensavo invece che l'IR3 AVESSE PER SUA NATURA -CONCORDATA TRA RICERCATORI VERI ESPERTI NEGLI ANNI 60'- BEN PRECISI CARATTERI CHIMICO FISICI ACCERTATI! ah!ah! ma "quante se ne imparano", con te, EGREGIO parapsichico... [SM=g9349]

Da tutto ciò non se ne ricava alcuno scenario compatibile (il solito pessimista [SM=g8945] [SM=g9349] ) con quello di una o più ipotetiche razze di esploratori spaziali.

da tutto ché?!? ah!ah!ah! aspéaspéaspé!!! UUUUAAAAAH!AH!AH!..AAAAAHGH! ma che fantasiosi fantasmi e quante anime burlone! ah!ah!ah! di cui SIAMO CIRCONDATI e con le quali CONVIVIAMO su questa Terra... [SM=g9349]

Abbiamo a che fare con qualcosa di completamente diverso.

ah!si?!? diverso da ché?!? ma ti sfugge proprio èh?!? ti sfugge qual'è L'ESSENZA del IR3 e del IR2 egregio MR. pisichetto!?!... [SM=g9349]

con cosa?

mmh! provo ad indovinare...forse una montagna, tipo l'Everest, di tracce chimico fisiche? no?!? [SM=g9349]

si possono fare solo ipotesi, nessuno sembra saperlo.

bhé, si, BRAVO! bravo, ah!ah! in effetti QUESTA, non so ancora quale, AH!AH! è proprio una TUA, tutta tua, bella IPOFISI!..speriamo tu possa guarire in fretta èh! auguri, èh!.. [SM=g8149]





[SM=g8096] [SM=g8128] [SM=g8128]




Mr Spock says: it would be illogical to assume that all conditions remain stable
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15/06/2016 12:42

Re: ...precisazioni
FABIOSKY63, 15/06/2016 11.08:

_RewinD_, 14/06/2016 19.47:

Allora, per essere più precisi e sgombrare il campo da possibili fraintendimenti:

quali?..i tuoi?..



Non certo i tuoi, visto che tu sembri essere sicuro di tutto, pur non dicendo mai niente (che abbia un senso).


le presunte astronavi sono troppe, e troppo diverse tra loro.

immagino! di solito, infatti, il troppo quando "travasa" infastidisce un po'...


Come la tua stupidità, purtroppo.


Le presunte entità che si manifestano da queste presunte astronavi sono troppe, e troppo diverse tra loro.

e si! con tutti i problemi che abbiamo con gli extracomunitari mettiamoci anche gli EXYTRATERRESTRI! AH!AH! giusto...e io che sono per la diversità! mmah...


Mi stai forse dicendo che sei un alieno e che per questo bisogna sopportarti? Ma veramente? [SM=g8097]


Inoltre, dagli IR3 accertati, emergono dei chiarissimi connotati di carattere paranormale, talvolta di tipo becero-demoniaco (ahbbé! qui si vede proprio che hai preso lezioni da Nero!


Tu invece te la cavi benissimo anche da solo. Per carità, non prendere lezioni...


e altre volte di tipo più elevato. (bèh certo! quelle del piano di sopra! ovvio [SM=g9589] )


Per te invece sono tutte uguali?
Problemi di vista, di comprendonio, o entrambi?
Io direi la terza, assolutamente la terza.


PARANORMALE?ah si?!? NON me n'ero accorto!


Questa te l'ho abbuonata perché mi facevi pena. Non farci l'abitudine, però.


ma che fantasiosi fantasmi e quante anime burlone! ah!ah!ah! di cui SIAMO CIRCONDATI e con le quali CONVIVIAMO su questa Terra...


E' la tua risposta definitiva?
L'accendiamo?


ah!si?!? diverso da ché?!? ma ti sfugge proprio èh?!? ti sfugge qual'è L'ESSENZA del IR3 e del IR2 egregio MR. pisichetto!?!...


Qui l'unica "essenza" che si sente è quella delle tue stronzate. E ti assicuro, non è un bel sentire...


mmh! provo ad indovinare...forse una montagna, tipo l'Everest, di tracce chimico fisiche? no?!?


Ah beh, le tracce "chimico-fisiche" in questi casi spiegano tutto.
Ma sarai mica un poliziotto, per caso?
Ossignur, speriamo di no...


bhé, si, BRAVO! bravo, ah!ah! in effetti QUESTA, non so ancora quale, AH!AH! è proprio una TUA, tutta tua, bella IPOFISI!..speriamo tu possa guarire in fretta èh! auguri, èh!..


Sarà bella la tua, Mr allogeno supertecnologico [SM=g9423]
[Modificato da _RewinD_ 15/06/2016 12:43]
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15/06/2016 19:19

Re:
_RewinD_, 15/06/2016 09.47:


Inoltre, dagli IR3 accertati, emergono dei chiarissimi connotati di carattere paranormale, talvolta di tipo becero-demoniaco e altre volte di tipo più elevato.


Potresti farmi degli esempi a supporto? Per quello che ho studiato fino ad oggi, più che altro sono solo alcuni casi di contattismo che mi lasciano perplessa. Abbiamo testimonianze in cui questi esseri parlano le nostre lingue e interloquiscono con i testimoni..le spiegazioni a mio avviso possono essere diverse, capisco anche il tuo punto di vista ma ci sono troppe differenze con altri tipo di manifestazioni.

[Modificato da Lidiona 15/06/2016 19:21]

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Come al solito vi invito a contenervi e a non degenerare [SM=g9765]

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15/06/2016 21:34

Re: Re:
Lidiona, 15/06/2016 19.19:


Potresti farmi degli esempi a supporto? Per quello che ho studiato fino ad oggi, più che altro sono solo alcuni casi di contattismo che mi lasciano perplessa. Abbiamo testimonianze in cui questi esseri parlano le nostre lingue e interloquiscono con i testimoni..le spiegazioni a mio avviso possono essere diverse, capisco anche il tuo punto di vista ma ci sono troppe differenze con altri tipo di manifestazioni.




Le entità di solito comunicano attraverso il pensiero, raramente in altro modo, e di casi ce ne sono quanti ne vuoi.
Tutti gli IR3 di cui ho letto in giro sono racconti ai confini della realtà, assurdi, senza alcun senso.
Il più palesemente ostile, e anche per questo incomprensibile, è certamente quello di Colares, nel 1977. Una situazione talmente grave che portò le autorità locali a chiedere l'intervento dei militari, dei quali da qualche anno si trovano anche i resoconti.
Ora, dimmi te se questo ha un senso:


Il 20 ottobre, tre donne sono state colpite sul loro petto da fasci di luce: "ciascuna delle tre a causa di questi fatti hanno subito una enorme tensione nervosa e una specie sconosciuta di lassitudine" come se avessero ricevuto scariche elettriche di continuo!" scrisse un giornale.
Nella serata del 29 ottobre, Benedito Campos e sua moglie di diciassette anni Silvia Mara si trovano al loro domicilio quando improvvisamente avvistano un oggetto ovale ed argentato che emette un fascio di luce verdastro, come un faro, in direzione della sala dove si trovano. Molto stupiti, si avvicinano ad una piccola finestra e, nel momento di aprirla, un raggio si proietta attraverso la finestra e raggiunge direttamente Silvia, gettandola in una sorta di stato di trance. Silvia, che allora era incinta, è svenuta nel momento in cui due entità sono apparentemente entrate nella casa portando qualcosa che somigliava ad una torcia dorata il cui fascio ha nuovamente colpito Silvia, questa volta nel braccio sinistro all’altezza del polso. Le sue vene sono sembrate "sollevarsi" come gonfiate dal fascio che la colpiva." Più tardi, quando Benedito si è recato da un vicino, è stato ugualmente, per breve tempo colpito e paralizzato da un raggio luminoso.
Temendo la perdita del bambino ancora da nascere, il marito e la moglie sono stati trasportati di notte su una barca alla Clinica Medica di Mosqueiro, seguiti durante tutto il tragitto dall’UFO, che non ha più fatto altri tentativi di nuocere loro. Sono rimasti in Clinica per tre giorni, dove la sposa si è rimessa in salute, ma non è stata la stessa cosa per il marito, Benedito Campos. È rimasto in uno stato di grave depressione per diversi giorni, le sue funzioni motorie erano perturbate e, secondo le opinioni di sua madre, piangeva frequentemente.




Il parrucchiere Carlos Cardoso de Paula, di 49 anni, abitante al numero 231 della Travessa Deodora da Fonseca, ha avuto un incontro ancora più ravvicinato con le "luci", come riporta lui stesso:

"Tutti erano, a parte me addormentati. Ero intento a fumare un'ultima sigaretta quando improvvisamente una “sfera di fuoco” è entrata nella nostra casa dall'alto vicino al soffitto. Ha iniziato a girare in tondo nella sala e quindi è finalmente venuta giù, molto vicino alla mia amaca. Questa “sfera di fuoco” o di “luce” ha cominciato a risalire sulla mia gamba destra fino all’altezza del ginocchio (senza toccare la mia pelle). L’ho osservata con molta curiosità mentre si spostava verso l’altra gamba (la sinistra). In quel momento ho iniziato a sentirmi debole e sonnolente, come rapito. Però nel momento in cui la sigaretta mi cadde dalla mano mi alzai d’istinto e mi misi a gridare e a correre uscendo dalla porta di casa. Prima che tutti si fossero svegliati, l'aerolite era già scomparso. Penso che, la “sfera di fuoco” o di “luce”, abbia cercato una vena nel mio corpo, ma non ci sia riuscita per un qualche motivo, forse per la mia reazione. Inoltre mentre la “luce” aumentava d’intensità, sentivo come una sorta di calore venire da essa”.




Fu il caso, per esempio, di Claudomira, un’abitante sull'îsola di Colares. Essa afferma che nella sua famiglia non si dormiva più normalmente, per il timore di queste macchine volanti. "In uno di quei giorni, dopo mezzanotte, mi sono svegliato in ragione d'un flash potente, tipo raggio di luce verde chiaro messo a fuoco che, è sceso dalla cima del tetto verso il mio petto lato sinistro. Ho provato a gridare, ma la mia voce non usciva. Ho sentito un calore piacevole... Più tardi, questo fascio di luce è diminuito e mi sono accorto che ero ustionata."
Claudomira ha raccontato che ha scorto un oggetto sconosciuto, rassomigliante ad un ombrello, dal quale è uscito un essere dalla pelle chiara, con occhi "orientali" e grandi orecchie. Secondo lei, la creatura era vestita con un abito verde stretto e attillato ed impugnava un tipo di pistola, che ha emesso un fascio luminoso.
In quel momento Claudomira si è sentita pizzicata come da numerosi aghi sul suo petto.
"Poco dopo ho cominciato ad avere mal di testa, ed una grande debolezza, che m'ha lasciata prostrata per molti giorni."
Infatti il giorno dopo l’avvenimento, era stata indirizzata verso l'unità sanitaria della città, dove è stata presa in cura dal medico Wellaide Cecim Carvalho, che l'ha inviata all’”Institut Medical Renato Chaves”, a Belém, per esami complementari. Il suo disagio e le sue emicranie costanti, sono durati molti giorni, seguiti da stanchezza e da debolezza. Ancora oggi a più di 20 anni dagli avvenimenti, Claudomira non si sente ancora completamente rimessa. "La mia salute non è più la stessa da quella notte."



Poi, se vuoi qualcosa di ancora più suggestivo, mi viene in mente questo (citato anche da Vallée nella lista che avevi linkato):



Ovviamente anche questo:



Venendo in Italia, che dire del caso Zanfretta? Non crederai mica che i "Dargos" siano veramente degli abitanti di un altro pianeta venuti fin qui con l'astronave per instaurare dei rapporti col genere umano attraverso il metronotte genovese, vero?

E ancora, checché ne dicano i detrattori, mi sembra alquanto interessante anche il caso di Mortegliano. E se hai la pazienza di seguire i video di Chiumiento, senza pregiudizi e in modo sereno come ho fatto io, ti renderai conto che la vicenda è totalmente credibile, e pienamente in linea con la casistica: www.youtube.com/user/ArchivioChiumiento/videos
[Modificato da _RewinD_ 15/06/2016 22:24]
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16/06/2016 09:48

I casi di contattismo, è vero, si differenziano dalla normale casistica. Qui abbiamo dei rapporti continuativi con delle entità che esprimono essenzialmente un messaggio di tipo spirituale, religioso. Il "trait d'union" è rappresentato dal fatto che anche loro si manifestano attraverso dischi volanti, e si presentano come extraterrestri, salvo poi svelare una natura di tutt'altro tipo.
Parlano diverse lingue, certo, ma anch'essi sono in grado di leggere e comunicare attraverso il pensiero.

Per quanto riguarda le prime (le entità mostruose, ma anche quelle mitologiche e fiabesche), si potrebbe dire che sembrano uscire da quello che gli psicologi chiamano "subcosciente", o "mondo astrale" secondo gli esoteristi.
Le entità del contattismo, invece, sembrano essere di tipo più elevato, sia da un punto di vista intellettuale che morale.
Qualcuno li chiama "angeli", ma a me resta il dubbio per cui un vero angelo, ovvero un messaggero di Dio, dovrebbe presentarsi sotto forma di extraterrestre, e coinvolgerti in storie e situazioni totalmente insensate, talvolta persino ridicole, o comunque ingannevoli.
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16/06/2016 13:02

Re: Re: Re:
_RewinD_, 15/06/2016 21.34:



Le entità di solito comunicano attraverso il pensiero, raramente in altro modo, e di casi ce ne sono quanti ne vuoi.

Le entità possono comunicare in vari modi ma raramente si manifestano in modo esplicito.. soltanto chi ha determinati doni è in grado di percepire oltre .
_RewinD_, 15/06/2016 21.34:


Tutti gli IR3 di cui ho letto in giro sono racconti ai confini della realtà, assurdi, senza alcun senso.
Il più palesemente ostile, e anche per questo incomprensibile, è certamente quello di Colares, nel 1977. Una situazione talmente grave che portò le autorità locali a chiedere l'intervento dei militari, dei quali da qualche anno si trovano anche i resoconti.
Ora, dimmi te se questo ha un senso:


Il 20 ottobre, tre donne sono state colpite sul loro petto da fasci di luce: "ciascuna delle tre a causa di questi fatti hanno subito una enorme tensione nervosa e una specie sconosciuta di lassitudine" come se avessero ricevuto scariche elettriche di continuo!" scrisse un giornale.
Nella serata del 29 ottobre, Benedito Campos e sua moglie di diciassette anni Silvia Mara si trovano al loro domicilio quando improvvisamente avvistano un oggetto ovale ed argentato che emette un fascio di luce verdastro, come un faro, in direzione della sala dove si trovano. Molto stupiti, si avvicinano ad una piccola finestra e, nel momento di aprirla, un raggio si proietta attraverso la finestra e raggiunge direttamente Silvia, gettandola in una sorta di stato di trance. Silvia, che allora era incinta, è svenuta nel momento in cui due entità sono apparentemente entrate nella casa portando qualcosa che somigliava ad una torcia dorata il cui fascio ha nuovamente colpito Silvia, questa volta nel braccio sinistro all’altezza del polso. Le sue vene sono sembrate "sollevarsi" come gonfiate dal fascio che la colpiva." Più tardi, quando Benedito si è recato da un vicino, è stato ugualmente, per breve tempo colpito e paralizzato da un raggio luminoso.
Temendo la perdita del bambino ancora da nascere, il marito e la moglie sono stati trasportati di notte su una barca alla Clinica Medica di Mosqueiro, seguiti durante tutto il tragitto dall’UFO, che non ha più fatto altri tentativi di nuocere loro. Sono rimasti in Clinica per tre giorni, dove la sposa si è rimessa in salute, ma non è stata la stessa cosa per il marito, Benedito Campos. È rimasto in uno stato di grave depressione per diversi giorni, le sue funzioni motorie erano perturbate e, secondo le opinioni di sua madre, piangeva frequentemente.




Il parrucchiere Carlos Cardoso de Paula, di 49 anni, abitante al numero 231 della Travessa Deodora da Fonseca, ha avuto un incontro ancora più ravvicinato con le "luci", come riporta lui stesso:

"Tutti erano, a parte me addormentati. Ero intento a fumare un'ultima sigaretta quando improvvisamente una “sfera di fuoco” è entrata nella nostra casa dall'alto vicino al soffitto. Ha iniziato a girare in tondo nella sala e quindi è finalmente venuta giù, molto vicino alla mia amaca. Questa “sfera di fuoco” o di “luce” ha cominciato a risalire sulla mia gamba destra fino all’altezza del ginocchio (senza toccare la mia pelle). L’ho osservata con molta curiosità mentre si spostava verso l’altra gamba (la sinistra). In quel momento ho iniziato a sentirmi debole e sonnolente, come rapito. Però nel momento in cui la sigaretta mi cadde dalla mano mi alzai d’istinto e mi misi a gridare e a correre uscendo dalla porta di casa. Prima che tutti si fossero svegliati, l'aerolite era già scomparso. Penso che, la “sfera di fuoco” o di “luce”, abbia cercato una vena nel mio corpo, ma non ci sia riuscita per un qualche motivo, forse per la mia reazione. Inoltre mentre la “luce” aumentava d’intensità, sentivo come una sorta di calore venire da essa”.




Fu il caso, per esempio, di Claudomira, un’abitante sull'îsola di Colares. Essa afferma che nella sua famiglia non si dormiva più normalmente, per il timore di queste macchine volanti. "In uno di quei giorni, dopo mezzanotte, mi sono svegliato in ragione d'un flash potente, tipo raggio di luce verde chiaro messo a fuoco che, è sceso dalla cima del tetto verso il mio petto lato sinistro. Ho provato a gridare, ma la mia voce non usciva. Ho sentito un calore piacevole... Più tardi, questo fascio di luce è diminuito e mi sono accorto che ero ustionata."
Claudomira ha raccontato che ha scorto un oggetto sconosciuto, rassomigliante ad un ombrello, dal quale è uscito un essere dalla pelle chiara, con occhi "orientali" e grandi orecchie. Secondo lei, la creatura era vestita con un abito verde stretto e attillato ed impugnava un tipo di pistola, che ha emesso un fascio luminoso.
In quel momento Claudomira si è sentita pizzicata come da numerosi aghi sul suo petto.
"Poco dopo ho cominciato ad avere mal di testa, ed una grande debolezza, che m'ha lasciata prostrata per molti giorni."
Infatti il giorno dopo l’avvenimento, era stata indirizzata verso l'unità sanitaria della città, dove è stata presa in cura dal medico Wellaide Cecim Carvalho, che l'ha inviata all’”Institut Medical Renato Chaves”, a Belém, per esami complementari. Il suo disagio e le sue emicranie costanti, sono durati molti giorni, seguiti da stanchezza e da debolezza. Ancora oggi a più di 20 anni dagli avvenimenti, Claudomira non si sente ancora completamente rimessa. "La mia salute non è più la stessa da quella notte."



Poi, se vuoi qualcosa di ancora più suggestivo, mi viene in mente questo (citato anche da Vallée nella lista che avevi linkato):





Personalmente non vedo nulla che può essere collegato ad entità paranormali in questi casi, interessante la vicenda del mostro di Flatwoods, non la conoscevo nei particolari. In questo caso ad esempio, quel presunto essere (escludendo che non fosse un robot) fluttuava.. a mio avviso la spiegazione potrebbe essere di tipo tecnologico, tecnologia aliena per l'appunto, tanto che sono state rilevate anche tracce di strisciamenti sul terreno.

_RewinD_, 15/06/2016 21.34:



Ovviamente anche questo:





L'uomo falena penso non ha niente a che vedere con gli extraterrestri.. L'idea che mi sono fatta ad oggi è che potrebbe essere un'entità demoniaca (escludendo uno scherzo della natura), in particolare ciò che mi ha portato a questo resoconto è il dato di fatto che l'essere in questione (come descritto dai testimoni) distende le ali ma non le sbatte durante il volo e questo è un dettaglio non di poco conto a mio avviso. Qualcosa di simile è stato visto anche prima del disastro di Cernobyl.. in ogni caso si è guadagnato la fama di "portatore di sventure".

_RewinD_, 15/06/2016 21.34:


Venendo in Italia, che dire del caso Zanfretta? Non crederai mica che i "Dargos" siano veramente degli abitanti di un altro pianeta venuti fin qui con l'astronave per instaurare dei rapporti col genere umano attraverso il metronotte genovese, vero?



Si, credo che fossero extraterrestri..
Quello che mi lascia perplessa del caso Zanfretta è quel famoso punto nel bosco o portale come lo vogliamo chiamare, dove lui dice di recarsi ogni mese.
_RewinD_, 15/06/2016 21.34:


E ancora, checché ne dicano i detrattori, mi sembra alquanto interessante anche il caso di Mortegliano. E se hai la pazienza di seguire i video di Chiumiento, senza pregiudizi e in modo sereno come ho fatto io, ti renderai conto che la vicenda è totalmente credibile, e pienamente in linea con la casistica: www.youtube.com/user/ArchivioChiumiento/videos


Per quanto riguarda il caso di Mortegliano è una grossa balla a mio avviso, Chiumento l'ho già visto e rivisto e se non ricordo male, l'unico testimone Leonard ha anche ritrattato perchè messo con le spalle al muro.

[Modificato da Lidiona 16/06/2016 13:10]

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16/06/2016 14:03

Re:
_RewinD_, 16/06/2016 09.48:

I casi di contattismo, è vero, si differenziano dalla normale casistica. Qui abbiamo dei rapporti continuativi con delle entità che esprimono essenzialmente un messaggio di tipo spirituale, religioso. Il "trait d'union" è rappresentato dal fatto che anche loro si manifestano attraverso dischi volanti, e si presentano come extraterrestri, salvo poi svelare una natura di tutt'altro tipo.



Guarda Rewind, nei casi che ho studiato fino ad oggi, cioè quelli che ho selezionato ( perchè non mi vado a leggere tutta la monnezza che trovo) non ho letto di alcun tipo di messaggio religioso riferito da presunti extraterrestri a testimoni che hanno avuto un contatto, ad esempio nella lista di Vallée che ho linkato .. ne vedi qualcuno?
Quel tipo di contattismo a mio avviso potrebbe essere una manifestazione di entità come anche problemi psichici (che ti ho già elencato).

_RewinD_, 16/06/2016 09.48:


Parlano diverse lingue, certo, ma anch'essi sono in grado di leggere e comunicare attraverso il pensiero.



Ecco alcuni casi in cui i testimoni riferiscono di esseri che parlano la loro lingua, anche stentata:

398
Aug. 20, 1957 Quilino (Argentina). An Air Force man inside a tent
heard a loud, shrill sound and saw a disk that came
down as grass and plants fluttered wildly under it. He
found himself unable to draw his gun, which "seemed
to be glued in its holster." A voice came from the
craft, telling him in Spanish that UFO's had a base in
the Salta area and would soon show themselves to
warn all people about the dangers of a nuclear
catastrophe. (Humanoids 36)

610
Jun. 05, 1964 Pajasblancas (Argentina). A 42-year-old doctor and
his wife were 30 km away from the airport when an
intensely bright object appeared on the road ahead.
They drove very close to it and saw three men dressed
in gray, one of whom told him in Spanish that "they
had a mission on Earth." (Humanoids 39)

614
Jun. 15, 1964 Aria (Chile). A miner, R. A. Donoso, observed a
strange machine land. From it emerged two fair-
skinned men who asked for water in a language which
appeared to be a mixture of English and Spanish.
Donoso took some water from his car radiator for
them and they left. Their craft was about 3 m long
and 1 m wide. (FSR 65; 2)

642
Apr., 1965 Monte Grande (Argentina). Felipe Martinez, 37,
reported that he was paralyzed during the landing of
a silent, large, egg-shaped object, from which emerged
a small man, about 1 m tall, wearing a helmet linked
to the object by three cables. The being spoke slowly
and with difficulty in, Spanish. (Humanoids 40)

866
Aug. 07, 1967 Caracas (Venezuela). In the San Bernardino section,
0200 Pedro Riera, of Avila Ave., was awakened by the
shaking of his bed and saw a creature in his room,
which "flew" out through the open window. Lights on
the ground blinded the witness when he rushed to the
balcony. Other people had seen a strange vehicle
parked in the street. That afternoon, a strange dwarf
entered the office of Dr. S. Vegas, who examined him.
The being spoke perfect Spanish, had peculiar heart
sounds, and did not understand the notion of "age."
(Lor. III 74)

873
Aug. 26, 1967 Maiquetia Airport (Venezuela). Esteban D. Cova, a
0200 private in the Marines, was relieved of duty at the air-
port and returned to his quarters. Then he met an
ugly dwarf, 1 m tall, with a huge head, bulgy eyes, and
a body covered with "hairy stuff or wiry metal." It
made a deep whistling sound, and Cova felt a prick-
ling sensation in his body. In perfect Spanish the
creature said: "Won't you come with me? We need
one human being." Cova fainted. (Lor. III 79)


878
Sep. 04, 1967 Valencia (Venezuela). Police Officer P. A. Andrade
0510 was on duty at City Hall when he heard a humming
noise and footsteps in a garage. He met a dwarf, 1 m
tall, with a big head and bulging, reddish glowing
eyes, wearing a silver-colored, metallic-looking cover-
all. Andrade pointed his machine gun at the creature,
but a voice from a hovering disk said in Spanish that
he should not harm the creature. The dwarf then tried
to convince Andrade to come to "their world," adding
it was "very distant and much larger than the Earth,
and with many advantages for Earthlings." When
Andrade declined, the creature flew back into the
object, which left. (Lor. III 82)

430
Nov. 06, 1957 Everittstown (New Jersey). John Trasco saw a bril-
evening liant, egg-shaped object hovering in front of a barn
and was confronted with a being 1 m tall with a
putty-colored face and frog-like eyes. He thought the
dwarf said in broken English: "We are peaceful
people; we only want your dog." The little man, who
was dressed in a green suit with shiny buttons, a green
tam-o-shanter-like cap, and gloves with a shiny object
at the tip of each finger, fled when the witness denied
his request. (Humanoids 56; Magonia)

447
Dec., 1957 El Cajon (California). Edmund Rucker was awak-
night ened by a roaring noise and saw a strange object land
near his house. "Its windows were lighted, and I saw
strange-looking heads there." An opening became
visible and four creatures emerged. They had large
heads, dome-like foreheads, and bulging eyeballs.
They delivered a message to the witness in English,
stating that they had philanthropic and scientific
purposes. (FS Jul., 58)

582
Oct. 1963 Whidbey Island (Washington). A middle-aged
0900 woman, who had seen a strange craft hovering near
her house the previous Jul., observed a gray-colored
object, 3.5 m long, hovering less than 2 m above
ground. Through the transparent front part she could
see three figures. Suddenly one of the occupants was
standing on the grass. He was clothed in "asbestos-
textured coveralls" and neither the face, nor the
hands, nor the feet was visible. When she asked,
"What do you want?" the answer, in English, was:
"One of our party knows you; we will return." The
object then decreased in size, tilted, partially sank
into the ground, grew to its previous size, and de-
parted to the east, producing steam, a flash, and a
noise. (FSR 64, 6)

25
Apr. 20, 1897 Homan (Arkansas). Capt. James Hooton was hunt-
1800 ing in the vicinity of Homan when he heard the noise
of a steam engine and found an object in a clearing.
It looked like a cylinder with pointed ends, lateral
wheels, and horizontal blade over it. Hooton spoke
with a man who wore dark glasses and walked behind
the craft. There were three or four occupants. The
witness was told this was indeed "The Airship" and
that it used compressed air for propulsion.
Hooton
saw the wheels spin as the craft rose and flew away.
(FSR 66, 4; Magonia)

21
Apr. 15, 1897 Springfield (Illinois). Two farm workers, Adolph
Winkle and John Hulle, saw a strange craft in a field.
They had a discussion with its occupants, a woman
and two men, and were told the ship-had flown from
Quincy to Springfield in 30 min and that the crew.
was making electrical repairs. (FSR 65,1)

27
Apr. 22, 1897 Josserand (Texas). Frank Nichols, who lived 3 km
2400 east of Josserand and was one of its most respected
citizens, was awakened by a machine noise. Looking
outside, he saw a heavy, lighted object land in his
wheat field. He walked toward it, was stopped by two
men who asked permission to draw water from his
well. He then had a discussion with a half-dozen men,
the crew of the strange machine.
He was told how it
worked but could not follow the explanation. (193;
Magonia)

31
May. 06, 1897 Hot Springs (Arkansas). Two policemen, Sumpter
and McLenore, were riding northwest of Hot Springs
when they saw a bright light in the sky. About 7 km
farther they saw the light again coming down to the
ground. One km farther the horses refused to walk.
Two men were seen carrying lights. The lawmen took
their rifles, called the strangers, and were told that
they crossed the country with a flying craft. The sil-
houette of the machine, about 2O m long, could be
seen in the clearing. There was a woman with an um-
brella nearby. It was raining, and the younger of the
men was filling a large container with water. The elder
man had a beard and suggested that the policemen
fly with them "to a place where it does not rain."
The
same witness went back through the same spot 40
min later and found nothing. (FSR 66, 4; Magonia)


127
Mar., 1954 Santa Maria (Brazil). Rubem Hellwig again saw a
early strange machine the next day. He observed a tall, fair-
complexioned man and two women, who had light
brown skin, long black hair, dark, slanted eyes. All
three wore one-piece garments of a fabric resembling
suede, with zippers. They told Hellwig that they were
scientists, spoke of the natural riches of Brazil, and
expressed surprise that he did not run away.
(1;
Humanoids 33)

I rapporti sono tanti e di conseguenza non possono essere ignorati. Diciamo che mi sono scervellata anche su questo e ho varie ipotesi a riguardo.





[Modificato da Lidiona 16/06/2016 14:18]

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Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 13.02:


Le entità possono comunicare in vari modi ma raramente si manifestano in modo esplicito.. soltanto chi ha determinati doni è in grado di percepire oltre .


Fosse anche così, e io non lo so se è un dono o se vengono scelti per qualche motivo, confermeresti la "mia" tesi.


Personalmente non vedo nulla che può essere collegato ad entità paranormali in questi casi, interessante la vicenda del mostro di Flatwoods, non la conoscevo nei particolari. In questo caso ad esempio, quel presunto essere (escludendo che non fosse un robot) fluttuava.. a mio avviso la spiegazione potrebbe essere di tipo tecnologico, tecnologia aliena per l'appunto, tanto che sono state rilevate anche tracce di strisciamenti sul terreno.


Ma non è il fatto che fluttuasse, quanto piuttosto il suo stesso aspetto. Ti pare che un essere biologico possa avere quelle caratteristiche?
E poi c'è la nebbia, l'odore acre...
Il robot volante è una teoria ancora più strampalata di quella extraterrestre, e scusa. Anche se fosse che senso avrebbe un'apparizione di quel genere?
Le tracce sul terreno non mi sembrano così importanti: oltre a non essere necessariamente collegate all'avistamento, cosa vieta ad un'entità che è in grado di manifestarsi sul piano fisico in quel modo di lasciare anche delle tracce al suolo?



L'uomo falena penso non ha niente a che vedere con gli extraterrestri..


John Keel, tra gli altri, non la pensava così.
E poi dipende da cosa intendi tu per extraterrestri. Se per te il mostro di Flatwoods, i nanetti di 30 cm, gli esseri con occhi orientali e orecchie grandi, i giganti rettiloidi, ecc ecc, sono tutte razze aliene in visita sulla Terra, non vedo perché non anche l'uomo falena.
Perché questa discriminazione? [SM=g27987]


si è guadagnato la fama di "portatore di sventure".


Gli extraterrestri che intendi tu invece portano sempre belle notizie e grande fortuna?
Prova a dirglielo a quelli di Colares, o a Zanfretta... [SM=g27987]


Quello che mi lascia perplessa del caso Zanfretta è quel famoso punto nel bosco o portale come lo vogliamo chiamare, dove lui dice di recarsi ogni mese.


Beh, certo, se prendiamo le testimonianze solo per la parte che ci fa comodo per le nostre tesi preconcette allora quella parte è strana.
La verità è che ce ne sono parecchie di cose strane in quel caso, come quando ritrovarono la sua macchina su un albero, ad esempio. Cos'è, si era rotto il raggio traente dell'UFO? [SM=g27987]


Per quanto riguarda il caso di Mortegliano è una grossa balla a mio avviso, Chiumento l'ho già visto e rivisto e se non ricordo male, l'unico testimone Leonard ha anche ritrattato perchè messo con le spalle al muro.


Di testimoni ce ne sono diversi, e tutti concordanti tra loro. Io non ho letto il libro, ma non trovo alcuna ragione per dubitare di una persona e ricercatore come Chiumiento.
Tra l'altro non mi risulta che Leonard abbia ritrattato, ma se anche l'avesse fatto, viste quante gliene hanno dette, avrebbe tutta la mia comprensione. Così come ce l'ha Chiumiento, che per questo caso è stato indebitamente massacrato, anche a livello personale e professionale. Non è davvero il caso di aggredire testimoni e ricercatori soltanto perché raccontano qualcosa che non ci piace. Francamente lo trovo molto più squallido dell'eventuale loro malafede. Per altro mai dimostrata.
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Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 14.03:


Guarda Rewind, nei casi che ho studiato fino ad oggi, cioè quelli che ho selezionato ( perchè non mi vado a leggere tutta la monnezza che trovo) non ho letto di alcun tipo di messaggio religioso riferito da presunti extraterrestri a testimoni che hanno avuto un contatto, ad esempio nella lista di Vallée che ho linkato .. ne vedi qualcuno?


Ma cosa c'entra la lista di Vallée?
Lui non ha mai tenuto in considerazioni i contattisti.
Però esistono e sono esistiti: Adamski, Meyer, Siragusa, Sammaciccia, per citarne alcuni.
Ma anche il gruppo di IJP. Appel Guery, di cui ti consiglio tantissimo la lettura di questo libro: books.google.it/books?id=tpm_78-AKPkC&printsec=frontcover&pg=PT1#v=onepage&q...

Qui capisci veramente come funziona il contatto.
Naturalmente puoi crederci o non crederci, è una tua scelta! [SM=g28002]


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Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 16/06/2016 14.24:


]
Ma non è il fatto che fluttuasse, quanto piuttosto il suo stesso aspetto. Ti pare che un essere biologico possa avere quelle caratteristiche?
E poi c'è la nebbia, l'odore acre...
Il robot volante è una teoria ancora più strampalata di quella extraterrestre, e scusa. Anche se fosse che senso avrebbe un'apparizione di quel genere?
Le tracce sul terreno non mi sembrano così importanti: oltre a non essere necessariamente collegate all'avistamento, cosa vieta ad un'entità che è in grado di manifestarsi sul piano fisico in quel modo di lasciare anche delle tracce al suolo?



Qualsiasi cosa fosse si è manifestata intermente nella sua fisicità, (abbiamo strisciamenti, frammenti simili a plastica, effetti riscontrati di un presunto gas lacrimogeno) ed in più effetti presenti in casistica (l'odore scgradevole, la nebbia, la luce pulsante etc..) quindi a mio avviso può essere spiegato con l'ipotesi extraterrestre.
_RewinD_, 16/06/2016 14.24:



John Keel, tra gli altri, non la pensava così.
E poi dipende da cosa intendi tu per extraterrestri. Se per te il mostro di Flatwoods, i nanetti di 30 cm, gli esseri con occhi orientali e orecchie grandi, i giganti rettiloidi, ecc ecc, sono tutte razze aliene in visita sulla Terra, non vedo perché non anche l'uomo falena.
Perché questa discriminazione? [SM=g27987]



Perchè non c'è nessun elemento in comune con la casistica e quindi lo metto da parte..
Il fatto che sia considerato portatore di sventure potrebbe benissimo essere anche solo superstizione della credenza popolare (a quell'epoca..!), non ho detto questo..
Per il resto ti ricordo Rewind che abbiamo miliardi di pianeti abitabili intorno, siamo agli albori della tecnologia spaziale e potrebbero(sicuramente ci sono) esserci milioni di civiltà molto più avanzate della nostra, per non parlare del dato di fatto che milioni di anni fa sulla terra c'erano i dinosauri.. se non avresti visto gli scheletri, ci avresti creduto?

_RewinD_, 16/06/2016 14.24:



Gli extraterrestri che intendi tu invece portano sempre belle notizie e grande fortuna?
Prova a dirglielo a quelli di Colares, o a Zanfretta... [SM=g27987]



Alcuni sono qui solo di passaggio per rifornirsi di acqua,cibo ed energia, altri sono alla ricerca di determinati materiali o per studiarci, altri ancora ci osservano costantemente e direttamente da "casa"..
Questo è il mio pensiero oggi [SM=g8097]

_RewinD_, 16/06/2016 14.24:



Beh, certo, se prendiamo le testimonianze solo per la parte che ci fa comodo per le nostre tesi preconcette allora quella parte è strana.
La verità è che ce ne sono parecchie di cose strane in quel caso, come quando ritrovarono la sua macchina su un albero, ad esempio. Cos'è, si era rotto il raggio traente dell'UFO? [SM=g27987]



Ho detto che mi lascia perplessa perchè effettivamente supera i confini della credibilità ma considerando tutta la storia che c'è dietro e i tantissimi testimoni, di questo caso mi restano solo dubbi e domande.
Anche in questo caso gli alieni si sono manifestati nella loro intera fisicità.. hanno danneggiato anche la parte posteriore della villa dove è avvenuto l'atterraggio, abbiamo le orme rilevate dai carabinieri, l'avvistamento di tutto il paese e il conseguente black-out.

_RewinD_, 16/06/2016 14.24:



Di testimoni ce ne sono diversi, e tutti concordanti tra loro. Io non ho letto il libro, ma non trovo alcuna ragione per dubitare di una persona e ricercatore come Chiumiento.
Tra l'altro non mi risulta che Leonard abbia ritrattato, ma se anche l'avesse fatto, viste quante gliene hanno dette, avrebbe tutta la mia comprensione. Così come ce l'ha Chiumiento, che per questo caso è stato indebitamente massacrato, anche a livello personale e professionale. Non è davvero il caso di aggredire testimoni e ricercatori soltanto perché raccontano qualcosa che non ci piace. Francamente lo trovo molto più squallido dell'eventuale loro malafede. Per altro mai dimostrata.



Non ho mai puntato il dito contro un testimone ma per me questo caso è falso, l'unica cosa di cui si è interessato Chiumento è stata avere un forte impatto mediatico.

[Modificato da Lidiona 16/06/2016 16:15]

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Re: Re: Re:
_RewinD_, 16/06/2016 14.43:


Ma cosa c'entra la lista di Vallée?
Lui non ha mai tenuto in considerazioni i contattisti.
Però esistono e sono esistiti: Adamski, Meyer, Siragusa, Sammaciccia, per citarne alcuni.
Ma anche il gruppo di IJP. Appel Guery, di cui ti consiglio tantissimo la lettura di questo libro: books.google.it/books?id=tpm_78-AKPkC&printsec=frontcover&pg=PT1#v=onepage&q...

Qui capisci veramente come funziona il contatto.
Naturalmente puoi crederci o non crederci, è una tua scelta! [SM=g28002]





Siragusa è nella lista di Vallée!
Ti sbagli perchè ci sono i casi di contattismo nella sua lista e diversi anche.. sopra te ne ho riportati solo alcuni.
Adamski non mi interessa già in partenza dal primo momento che ho visto i suoi dischi volanti, Sammaciccia non mi pare di conoscerlo ed idem per Meyer, di Siragusa ho letto qualcosa in più nel dettaglio anni fa..

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 15.58:


Qualsiasi cosa fosse si è manifestata intermente nella sua fisicità, (abbiamo strisciamenti, frammenti simili a plastica, effetti riscontrati di un presunto gas lacrimogeno) ed in più effetti presenti in casistica (l'odore scgradevole, la nebbia, la luce pulsante etc..) quindi a mio avviso può essere spiegato con l'ipotesi extraterrestre.


E torno a dirti che la fisicità non è e non potrà mai essere una discriminante a favore o contro un'ipotesi.
Quanto piuttosto la fisionomia dei presunti alieni, il loro comportamento, che non sono in alcun modo compatibili con l'ipotesi dei visitatori interplanetari.


Perchè non c'è nessun elemento in comune con la casistica e quindi lo metto da parte..


Che per te, sarebbe?


Il fatto che sia considerato portatore di sventure potrebbe benissimo essere anche solo superstizione della credenza popolare (a quell'epoca..!), non ho detto questo..


Il 1966 cos'è, l'età della pietra? [SM=g27987]


Per il resto ti ricordo Rewind che abbiamo miliardi di pianeti abitabili intorno, siamo agli albori della tecnologia spaziale e potrebbero(sicuramente ci sono) esserci milioni di civiltà molto più avanzate della nostra, per non parlare del dato di fatto che milioni di anni fa sulla terra c'erano i dinosauri.. se non avresti visto gli scheletri, ci avresti creduto?


E dove sono gli scheletri degli alieni...? [SM=g27987]


Alcuni sono qui solo di passaggio per rifornirsi di acqua,cibo ed energia, altri sono alla ricerca di determinati materiali o per studiarci, altri ancora ci osservano costantemente e direttamente da "casa"..


E questi materiali non li trovano su altri pianeti, anche soltanto nel nostro sistema solare?
E per studiarci che bisogno avrebbero di farsi vedere, se fossero davvero così "tecnologicamente evoluti" come ritieni?
Mi spiace, ma non regge minimamente.


Ho detto che mi lascia perplessa perchè effettivamente supera i confini della credibilità ma considerando tutta la storia che c'è dietro e i tantissimi testimoni, di questo caso mi restano solo dubbi e domande.


Per forza, perché nella tua ipotesi, questo caso, come tutti gli altri, non ci entrerà mai. Nemmeno a martellate [SM=g27987]


Non ho mai puntato il dito contro un testimone ma per me questo caso è falso, l'unica cosa di cui si è interessato Chiumento è stata avere un forte impatto mediatico.


E cosa ci avrebbe guadagnato, a parte insulti, minacce e persecuzioni?


Siragusa è nella lista di Vallée!
Ti sbagli perchè ci sono i casi di contattismo nella sua lista e diversi anche.. sopra te ne ho riportati solo alcuni.


No, non mi sbaglio:


https://it.wikipedia.org/wiki/Contattista

Jacques Vallée, ufologo, ha affermato che "nessun investigatore serio si è mai preoccupato delle affermazioni dei contattati".[4]


Riportare un avvistamento non è occuparsi di contattismo. Il contattismo è un'altra cosa. E se ti documenti ti renderai conto che non riguarda soltanto esaltati e truffatori (naturalmente ci sono anche quelli, non dico di no).



Adamski non mi interessa già in partenza dal primo momento che ho visto i suoi dischi volanti


Ah beh, discriminazione anche sugli UFO [SM=g27987]


Sammaciccia non mi pare di conoscerlo ed idem per Meyer, di Siragusa ho letto qualcosa in più nel dettaglio anni fa..


Documentati, perché nessuno di loro è facilmente liquidabile come pretendono gli scetticoni [SM=g27988]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 16/06/2016 17.24:


E torno a dirti che la fisicità non è e non potrà mai essere una discriminante a favore o contro un'ipotesi.
Quanto piuttosto la fisionomia dei presunti alieni, il loro comportamento, che non sono in alcun modo compatibili con l'ipotesi dei visitatori interplanetari.


Nella maggior parte dei casi di manifestazioni paranormali, escludendo i casi che possono essere extraterrestri, i fenomeni parafisici si manifestano così: apparizioni di fantasmi, movimenti di oggetti, voci, rumori di passi, colpi, fruscii, sferragliamenti, gemiti, risate, canti, venti freddi, odori di fiori, di bruciato, di zolfo, incendi spontanei etc. A volte si tratta di un solo fenomeno che si ripete regolarmente, altre volte si presenta tutta la gamma.
Giusto per fare degli esempi, i testimoni che hanno esperienze paranormali riferiscono di aria gelida al contrario dei testimoni di atterraggi ufo che riferiscono di aria calda, hai letto spesso di apparizioni di case super tecnologiche? Forse perchè non esistono.. . Ci sono delle differenze sostanziali.

_RewinD_, 16/06/2016 17.24:



Il fatto che sia considerato portatore di sventure potrebbe benissimo essere anche solo superstizione della credenza popolare (a quell'epoca..!), non ho detto questo..


Il 1966 cos'è, l'età della pietra? [SM=g27987]



60 anni fa la gente era molto più superstiziosa rispetto ad oggi.


_RewinD_, 16/06/2016 17.24:




E questi materiali non li trovano su altri pianeti, anche soltanto nel nostro sistema solare?
E per studiarci che bisogno avrebbero di farsi vedere, se fossero davvero così "tecnologicamente evoluti" come ritieni?
Mi spiace, ma non regge minimamente.



Se tutti i pianeti fossero uguali allora che senso avrebbe un universo tanto vasto? Poi chi l'ha detto che cercano solo nel nostro di sistema solare? Siamo forse il centro dell'universo, noi?
Giusto per capirci, è ovvio che se noi mandiamo una sonda su Mercurio e Mercurio è abitato [SM=g9423] qualcuno la noterà...

_RewinD_, 16/06/2016 17.24:



Per forza, perché nella tua ipotesi, questo caso, come tutti gli altri, non ci entrerà mai. Nemmeno a martellate [SM=g27987]


Io parto dal presupposto che tutto è possibile anche per noi umani ma queste a mio parere sono tecnologie che vanno aldilà dell'umana comprensione e quindi troppo avanzate rispetto alla nostra per ritenerle possibili.



_RewinD_, 16/06/2016 17.24:





it.wikipedia.org/wiki/Contattista

Jacques Vallée, ufologo, ha affermato che "nessun investigatore serio si è mai preoccupato delle affermazioni dei contattati".





Guarda che per dovere di cronaca (e l'abbiamo visto durante la discussione) venivano inseriti anche i casi dei contattisti da Vallée e Hynek, poi se hanno approfondito le indagini a riguardo è un altro discorso. In ogni caso di tutti questi contattisti che hanno avuto ripetuti contatti cosa abbiamo in mano? Mostrami un elemento oggettivo che può dimostrare che un caso è reale.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 18.43:

Nella maggior parte dei casi di manifestazioni paranormali, escludendo i casi che possono essere extraterrestri, i fenomeni parafisici si manifestano così: apparizioni di fantasmi, movimenti di oggetti, voci, rumori di passi, colpi, fruscii, sferragliamenti, gemiti, risate, canti, venti freddi, odori di fiori, di bruciato, di zolfo, incendi spontanei etc. A volte si tratta di un solo fenomeno che si ripete regolarmente, altre volte si presenta tutta la gamma.
Giusto per fare degli esempi, i testimoni che hanno esperienze paranormali riferiscono di aria gelida al contrario dei testimoni di atterraggi ufo che riferiscono di aria calda, hai letto spesso di apparizioni di case super tecnologiche? Forse perchè non esistono.. . Ci sono delle differenze sostanziali.




Ma stai appunto parlando di fantasmi, che sono un'altra cosa.
Tu lo sai dove si trovano i fantasmi e cos'altro contiene quel mondo?


Se tutti i pianeti fossero uguali allora che senso avrebbe un universo tanto vasto? Poi chi l'ha detto che cercano solo nel nostro di sistema solare? Siamo forse il centro dell'universo, noi?
Giusto per capirci, è ovvio che se noi mandiamo una sonda su Mercurio e Mercurio è abitato [SM=g9423] qualcuno la noterà...


Le "sonde" di solito non hanno equipaggio. E un equipaggio minimamente addestrato non farebbe mai cose stupide come quelle che fanno gli "alieni".


Io parto dal presupposto che tutto è possibile anche per noi umani ma queste a mio parere sono tecnologie che vanno aldilà dell'umana comprensione e quindi troppo avanzate rispetto alla nostra per ritenerle possibili.


Se vuoi parlare di tecnologia, di fisica e di materie scientifiche allora non puoi dire che tutto è possibile. Perché non lo è.
Ci sono delle leggi in questo universo, che piaccia o no.

Guarda che per dovere di cronaca (e l'abbiamo visto durante la discussione) venivano inseriti anche i casi dei contattisti da Vallée e Hynek, poi se hanno approfondito le indagini a riguardo è un altro discorso. In ogni caso di tutti questi contattisti che hanno avuto ripetuti contatti cosa abbiamo in mano? Mostrami un elemento oggettivo che può dimostrare che un caso è reale.


Ci sono foto, filmati ritenuti autentici, oltre a decine e decine di testimonianze di persone attendibili. Leggilo qualche libro. O se non ti va di leggere segui almeno qualche conferenza e qualche intervista su youtube. Almeno sai di che cosa si parla.
[Modificato da Lidiona 16/06/2016 22:36]
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16/06/2016 22:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 18.43:



Ma stai appunto parlando di fantasmi, che sono un'altra cosa.
Tu lo sai dove si trovano i fantasmi e cos'altro contiene quel mondo?


Parlo di fenomeni parafisici non di fantasmi (che tra l'altro possono apparire anche sotto forma fisica)che non sono collegati ad avvistamenti.



Le "sonde" di solito non hanno equipaggio. E un equipaggio minimamente addestrato non farebbe mai cose stupide come quelle che fanno gli "alieni".



A quali cose stupide ti riferisci?
Se si mostrano è perchè non rappresentiamo una minaccia per loro e direi che questo è più che sensato.


Se vuoi parlare di tecnologia, di fisica e di materie scientifiche allora non puoi dire che tutto è possibile. Perché non lo è.
Ci sono delle leggi in questo universo, che piaccia o no.


Mi riferisco a tutto e se vuoi parlare di scienza ti ricordo che vari scienziati, tra cui il più grande per me, hanno ipotizzato questo https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Einstein-Rosen



Ci sono foto, filmati ritenuti autentici, oltre a decine e decine di testimonianze di persone attendibili. Leggilo qualche libro. O se non ti va di leggere segui almeno qualche conferenza e qualche intervista su youtube. Almeno sai di che cosa si parla.


Ti posso dire che questi casi di ripetuto contatto in casistica sono una percentuale così esigua che non li prendo nemmeno in considerazione.
[Modificato da Lidiona 16/06/2016 22:29]

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16/06/2016 22:38

Chiedo scusa ma mentre scrivevo è andata via la luce e inavvertitamente ho modificato il tuo ultimo post.. controlla se va bene ma mi pare di aver messo tutto a posto.
[Modificato da Lidiona 17/06/2016 01:54]

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17/06/2016 09:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 16/06/2016 22.28:


Parlo di fenomeni parafisici non di fantasmi (che tra l'altro possono apparire anche sotto forma fisica)che non sono collegati ad avvistamenti.


Se conosci quei fenomeni dovresti sapere che riguardano essenzialmente delle entità di defunti che comunicano con chi le ha evocate.
Io ti ho chiesto: sai dove si trovano quelle entità (prima di essere evocate) e cos'altro contiene quel mondo?


A quali cose stupide ti riferisci?



Mar. 26, 1880 Lamy (New Mexico). Four men walking near Galis-
evening teo Junction were surprised as they heard voices com-
ing from a "strange balloon," which flew over them.
It was shaped like a fish and seemed to be guided by
a large fanlike device. There were eight to ten figures
aboard. Their language was not understood.
The ob-
ject flew low over Galisteo Junction and rose rapidly
toward the east. (FSR 65, 3)


Apr. 12, 1897 Girard, near Green Ridge (Illinois). A large crowd of
1800 miners saw an unknown object land 3 km north of
Green Ridge and 4 km south of Girard. The night
operator of the Chicago-and-Alton Railroad, Paul Mc-
Cramer, stated that he came sufficiently close to the
craft to see a man emerge from it to repair the ma-
chinery
. Traces were found over a large area. The
object itself was elongated like a ship with a roof and
a double canopy. It left toward the north. (186,187)

Apr. 14, 1897 Gas City (Indiana). An object landed 2 km south of
1500 Gas City on the property of John Roush, terrifying
the farmers and causing the horses and cattle to
stampede. Six occupants of the ship came out and
seemed to make some repairs.
Before the crowd could
approach the object, it rose rapidly and flew toward
the east. (188)

Apr. 14, 1897 Cleveland (Ohio). Joseph Singler, captain of the
"Sea Wing," was fishing with S. H. Davis, of Detroit,
when they saw on the lake what they thought was a
ship, about 13 m long, with a canopy. A man, about
25 years old, wearing a hunting jacket and a cap, was
fishing from the deck of the object. Near him were a
woman and a 10-year old child.
When the "Sea
Wing" came close to the craft, a large, colored bal-
loon rose from the object, which flew up with it to an
altitude of about 150 m and circled "like a hawk"
before flying away. (189)

Apr. 15, 1897 Linn Grove (Iowa). A large object was seen to fly
morning slowly toward the north. It seemed ready to land and
five men (F. G. Ellis, James Evans, David Evans, Joe
Croaskey, Benjamin Buland) drove toward it. About
7 km north of Linn Grove, they found the craft on
the ground, came within 700 m of it but it "spread
its four giant wings and rose towards the North." Two
strange figures aboard the craft made efforts to con-
ceal themselves.
Witnesses were surprised at the
length of their hair. Most residents of Linn Grove
saw the craft in flight. (190)

Apr. 15, 1897 Springfield (Illinois). Two farm workers, Adolph
Winkle and John Hulle, saw a strange craft in a field.
They had a discussion with its occupants, a woman
and two men, and were told the ship-had flown from
Quincy to Springfield in 30 min and that the crew.
was making electrical repairs.
(FSR 65,1)

Apr. 16, 1897 Downs Township (Illinois). Approximate date. While
working in his field, Haney Savidge saw an aerial
craft land near him. Six people emerged from it and
spoke to him for a few minutes before leaving again.

(191)



Apr. 17, 1897 Williamston (Michigan). At least a dozen farmers
morning saw an object maneuver in the sky for an hour before
it landed. A strange man near 3 m tall, almost naked
and suffering from the heat, was the pilot of the
craft. "His talk, while musical, seemed to be a repeti-
tion of bellowings."
One farmer went near him and
received a blow that broke his hip. (196)

Apr. 19, 1897 Leroy (Kansas). Alexander Hamilton was awakened
2230 by a noise among the cattle and went out with his
son and his tenant. They saw an elongated cigar-
shaped object, about 100 m long with a transparent
cabin underneath showing narrow reddish bands,
hovering 10 m above ground. They approached within
50 m of it. It was illuminated and equipped with a
searchlight. Inside it were "six of the strangest be-
ings" the witness had seen, also described as "hid-
eous." They spoke a language no witness could
understand. A cow was dragged away by the object
with the help of a strong red cable; it was found
butchered in a field the next day.
(Anatomy 16; Ma-
gonia)

Apr. 20, 1897 Homan (Arkansas). Capt. James Hooton was hunt-
1800 ing in the vicinity of Homan when he heard the noise
of a steam engine and found an object in a clearing.
It looked like a cylinder with pointed ends, lateral
wheels, and horizontal blade over it. Hooton spoke
with a man who wore dark glasses and walked behind
the craft. There were three or four occupants. The
witness was told this was indeed "The Airship" and
that it used compressed air for propulsion.
Hooton
saw the wheels spin as the craft rose and flew away.
(FSR 66, 4; Magonia)

Apr. 22, 1897 Rockland (Texas). John M. Barclay was intrigued
when his dog barked furiously and a high-pitched
noise was heard. He went out, saw a flying object
circling 5 m above ground. Elongated with protru-
sions and blinding lights, it went dark when it landed.
Barclay was met by a man who told him his purpose
was peaceful and requested some common hardware
items to repair the craft. He paid with a ten-dollar bill

and took off "like a bullet out of a gun."(192;
Magonia)

Apr. 22, 1897 Josserand (Texas). Frank Nichols, who lived 3 km
2400 east of Josserand and was one of its most respected
citizens, was awakened by a machine noise. Looking
outside, he saw a heavy, lighted object land in his
wheat field. He walked toward it, was stopped by two
men who asked permission to draw water from his
well. He then had a discussion with a half-dozen men,
the crew of the strange machine.
He was told how it
worked but could not follow the explanation. (193;
Magonia)

Apr. 23, 1897 McKinney Bayou (Arkansas). Judge Lawrence A.
Byrne of Texarkana, Arkansas, was surveying a tract
of land when he saw a peculiar object anchored on
the ground. "It was manned by three men who spoke
a foreign language, but judging from their looks one
would take them to be Japs."
(Farish, in Allende
Letters (Award Special, 1968) )

Apr. 25, 1897 Merkel (Texas). People returning from church ob-
evening served a heavy object being dragged along the ground
by a rope attached to a flying craft. The rope got
caught in a railroad track. The craft was too high for
its structure to be visible but protrusions and a light
could be distinguished. After about 10 min a man
came down along the rope cut the end free, and went
back aboard the craft, which flew away toward the
northeast. The man was small and dressed in a light-
blue uniform.
(194; Magonia)

May. 06, 1897 Hot Springs (Arkansas). Two policemen, Sumpter
and McLenore, were riding northwest of Hot Springs
when they saw a bright light in the sky. About 7 km
farther they saw the light again coming down to the
ground. One km farther the horses refused to walk.
Two men were seen carrying lights. The lawmen took
their rifles, called the strangers, and were told that
they crossed the country with a flying craft. The sil-
houette of the machine, about 2O m long, could be
seen in the clearing. There was a woman with an um-
brella nearby. It was raining, and the younger of the
men was filling a large container with water. The elder
man had a beard and suggested that the policemen
fly with them "to a place where it does not rain."
The
same witness went back through the same spot 40
min later and found nothing. (FSR 66, 4; Magonia)


Mi riferisco a QUESTE cose stupide.
Unisci queste alle caratteristiche dei rispettivi UFO e ti renderai conto che l'ipotesi dei viaggiatori spaziali si può scartare OLTRE OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO.


Mi riferisco a tutto e se vuoi parlare di scienza ti ricordo che vari scienziati, tra cui il più grande per me, hanno ipotizzato questo https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Einstein-Rosen


Se è per questo esiste anche questa: it.wikipedia.org/wiki/Multiverso


Ti posso dire che questi casi di ripetuto contatto in casistica sono una percentuale così esigua che non li prendo nemmeno in considerazione.


Non è importante il numero, ma l'attendibilità e il contenuto.
Questo è ciò di cui parlano i contattisti:




Naturalmente non spiega tutta la casistica, ma è già parecchio, non trovi?
[Modificato da _RewinD_ 17/06/2016 09:29]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 17/06/2016 09.28:


Se conosci quei fenomeni dovresti sapere che riguardano essenzialmente delle entità di defunti che comunicano con chi le ha evocate.


Questo è falso. Possono essere evocati attraverso le sedute spiritiche, riti, etc e chi si presta a queste pratiche rischia la possessione. Solitamente i fenomeni parafisici (sempre escludendo avvistamenti) avvengono in determinati luoghi di fatto infestati e senza che nessuno li abbia evocati.

_RewinD_, 17/06/2016 09.28:


Io ti ho chiesto: sai dove si trovano quelle entità (prima di essere evocate) e cos'altro contiene quel mondo?


Non so da dove provengono.. illuminami tu dato che hai le idee così chiare in proposito.





Mi riferisco a QUESTE cose stupide.
Unisci queste alle caratteristiche dei rispettivi UFO e ti renderai conto che l'ipotesi dei viaggiatori spaziali si può scartare OLTRE OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO.



Non ci vedo nulla di stupido in quei rapporti che hai postato.. sono normali rapporti anche solo di avvistamenti..!
Fammi capire cosa intendi tu quando parli di cose stupide.. cmq ti do un consiglio, se vuoi ricercare una parola in una pagina premi ctrl e F( hai postato solo casi del 1800).



_RewinD_, 17/06/2016 09.28:


Non è importante il numero, ma l'attendibilità e il contenuto.
Questo è ciò di cui parlano i contattisti:




Naturalmente non spiega tutta la casistica, ma è già parecchio, non trovi?


In questa intervista il qui presente signore avrebbe incontrato la Madonna, il Signore e l'Arcangelo Raffaele il tutto condito da UFO e viaggi spaziali.. tutto questo è per me inconcepibile e più ascolto certe testimonianze di contattismo e più me ne faccio convinta.



[Modificato da Lidiona 17/06/2016 19:24]

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17/06/2016 20:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lidiona, 17/06/2016 17.46:


Questo è falso. Possono essere evocati attraverso le sedute spiritiche, riti, etc e chi si presta a queste pratiche rischia la possessione.


Non esiste la possessione, esiste solo la suggestione che certe entità di basso livello possono esercitare su chi glielo consente.


Solitamente i fenomeni parafisici (sempre escludendo avvistamenti) avvengono in determinati luoghi di fatto infestati e senza che nessuno li abbia evocati.


Certo, perché se uno vede un fantasma non è un avvistamento...


Non so da dove provengono.. illuminami tu dato che hai le idee così chiare in proposito.


Verranno da un altro pianeta, no?
Con l'astronave insieme agli alieni... [SM=g9349]



Non ci vedo nulla di stupido in quei rapporti che hai postato.. sono normali rapporti anche solo di avvistamenti..!
Fammi capire cosa intendi tu quando parli di cose stupide..


Tu ci vedi astronauti da altri pianeti? Ci vedi astronavi spaziali? [SM=g8342]


In questa intervista il qui presente signore avrebbe incontrato la Madonna, il Signore e l'Arcangelo Raffaele il tutto condito da UFO e viaggi spaziali.. tutto questo è per me inconcepibile e più ascolto certe testimonianze di contattismo e più me ne faccio convinta.


Se tu non li hai mai visti non è colpa sua.
Ad essere sincero ammiro di più chi ci crede perché li ha visti di chi ci crede solo perché l'hanno indottrinato così.
Ma sono opinioni personali...
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