Ritenete che le arti divinatorie o l'astrologia siano affidabili ?

novembre3, 16/08/2009 8.54:

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Io sono medico e cattolica ma non per questo mando in black out la mia parte razionale quando leggo che Gesù guariva gli indemoniati. So bene che molti di essi erano semplicemente affetti da epilessia.
Questo "errore" di valutazione da parte di Gesù non toglie nulla alla sua grandeza divina e umana. Infatti le sue conoscenze umane comunque erano adeguate al sapere del suo tempo.

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Rexter, 16/08/2009 2.03:

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Non ho capito la domanda

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RETE-UFO, 15/08/2009 20.17:

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L'Astrologia non è sicuramente una scienza esatta

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RETE-UFO, 16/08/2009 10.31:

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Vedi REXTER,forse ti manca la "bussola" di Carl (con la C) G. JUNG...La conoscenza dell'uomo si basa su 4 punti cardinali :
-sensazione
-riflessione
-sentimento
-intuizione

La SENSAZIONE è quella che ci deriva appunto dai sensi (olfatto,tatto,vista,ecc.).La RIFLESSIONE è l'inquadramento della sensazione in una delle nostre categorie del pensiero (la parte razionale).Il SENTIMENTO è un giudizio di valore (buono/cattivo,giusto/sbagliato) sulla sensazione.L'INTUIZIONE infine ci fornisce informazioni sull'origine della sensazione.

A te e a tutti i cicappini (senza offesa),mancano : SENTIMENTO e INTUIZIONE.L'intuizione è un giudizio sintetico a priori e qui fermo.
Il SENTIMENTO è -come già detto - un giudizio di valore.Perchè è questo che alla fin fine l'uomo cerca : un giudizio di valore sugli eventi.Faccio bene a iscrivermi al Liceo ? Faccio bene a sposare quella ragazza? Faccio bene a lasciare quel lavoro? E' il momento giusto per comprare casa ? E' giusto smettere di curare un malato terminale ?? Gli Extraterrestri sono amici o nemici ??
A queste domande può rispondere un prete o un astrologo,non certo un astronomo....

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G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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AI MODERATORI:

Lo sapete che è in corso, da un mese a questa parte, un flap di avvistamenti a livello nazionale??? Parlo di UFO, non di "lanterne cinesi" o di palloni sonda!!.. Che ne direste, in luogo di
continuare a interloquire con dei cicappini, di aprire un bel thread a tal proposito??? dato che è il genere di notizie che magari interessa all'utente medio di un forum come questo..

Saluti

Gianfranco Degli Esposti CUN- Emilia

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G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Tutto questo a ulteriore dimostrazione del pressappochismo da bar sport, che caratterizza i tuoi discorsi.. Ma in tutta franchezza mi sembra tempo sprecato indugiare oltre al riguardo..
Gianfranco Degli Esposti CUN- Emilia

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RETE-UFO, 16/08/2009 10.18:

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Mi pare un pò "eretico" come discorso...per la Chiesa Cattolica Gesù è figlio di Dio e non figlio del suo tempo, come invece - mi pare - tu voglia sostenere...

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G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Esattamente..
"Rexter", evita, se ti riesce, quei toni da ducetto esaltato che così spesso riversi in questa sede..
O toni da osteria, per la serie "Chi se ne impipa di Jung". Ti posso garantire che di Jung si continuerà a parlare per cinquecento anni e forse più.. Mentre non so se fra due mesi qualcuno si ricorderà ancora di uno che posta simili boriosi “proclami”, al riparo di uno pseudonimo. Evidentemente non sai che la parola, per dirla con "un certo" Ferdinand de Saussure, padre della Linguistica moderna, è sempre rivelatrice di una ben precisa forma mentis: così come il famoso “menefrego” rinvia storicamente al “Ventennio” e all’orbace, termini come “fuffa” , “boccaloni” , “ciarlatani” etc.. , che intercali a ritmo continuo, sono tipici del più becero e dispotico lessico cicappino.
Pensa un po’ che non solo Jung, ma prima di lui Copernico, Keplero e persino Galileo, si interessarono di astrologia! Studiare storicamente un disciplina significa cercare di comprenderne come essa è sorta, come si è sviluppata e quali ripercussioni abbia sul presente. L'astrologia, così come i miti e le leggende -cioè quello che bolli supponentemente come "un ammasso di stupidaggini totalmente ascientifiche" è parte dell'immenso retaggio culturale della civiltà umana, di cui se vogliamo, i pochi secoli che ci separano dalla Rivoluzione Francese in avanti, sono la parte letteralmente più insignificante. Va a vedere quanti riferimenti agli astri vi sono nelle opere di un Shakespeare! Mai sentito questo nome??? Bella poi la tua definizione dei Maya come "popolo primitivo con l'anello al naso": peccato che avessero una spiccata predilezione per l'architettura, la matematica e l'astronomia, tanto che calcolavano le eclissi con impressionante precisione. Tutto questo a ulteriore dimostrazione del pressappochismo da bar sport, che caratterizza i tuoi discorsi.. Ma in tutta franchezza mi sembra tempo sprecato indugiare oltre al riguardo..

AI MODERATORI:

Lo sapete che è in corso, da un mese a questa parte, un flap di avvistamenti a livello nazionale??? Parlo di UFO, non di "lanterne cinesi" o di palloni sonda!!.. Che ne direste, in luogo di
continuare a interloquire con dei cicappini, di aprire un bel thread a tal proposito??? dato che è il genere di notizie che magari interessa all'utente medio di un forum come questo..

Saluti

Gianfranco Degli Esposti CUN- Emilia

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novembre3, 16/08/2009 12.17:

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ti sbagli, Gesù nella sua dimensione umana era figlio del suo tempo, rispettava usanze e leggi. la "rottura" con i suoi contemporanei era su altri versanti..grazie proprio all'altra dimensione, quella divina. Gesù, Figlio di Dio ma anche figlio dell'Uomo..

mi correggo sul potere occulto delle pietre..io ci credo se la pietra è un diamante può cambiarmi al vita, e pensandoci bene anche sul potere delle stelle, se qualche pezzo cade sul mio giardino mi cambierebbe la vita..


per cortesia tenetevi leggeri su questa discussione, perchè qazed ci sta osservando...

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RETE-UFO, 16/08/2009 12.13:

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Che ci vuoi fare ? Questi sono i giovani d'oggi...

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Alfredo_Benni, 16/08/2009 12.28:

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Quanto al flap, trovo che mettere subito i dati on line senza una verifica, sia sbagliato. E' vero che c'è il flap e stiamo raccogliendo segnalazioni da tutta Italia, ma i dati vanno comunicati prima di tutto al nostro coordinamento interno.

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lucarusso, 16/08/2009 11.34:

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E sicuramente non è nemmeno una scienza.

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RETE-UFO, 16/08/2009 12.27:

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novembre3, 16/08/2009 12.17:

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ti sbagli, Gesù nella sua dimensione umana era figlio del suo tempo, rispettava usanze e leggi. la "rottura" con i suoi contemporanei era su altri versanti..grazie proprio all'altra dimensione, quella divina. Gesù, Figlio di Dio ma anche figlio dell'Uomo..

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Vedo che hai poche idee ben confuse : essere figlio dell'Uomo significa incarnarsi e nascere attraverso la Vergine Maria ("partorirai con dolore") e guadagnarsi da vivere lavorando ("con il sudore della tua fronte") non significa "fare errori"....
Gesù CRISTO non faceva errori.Trovami un testo di Sacra Romana Chiesa dove si citi 1 (uno) errore di Gesù.
Non una tua opinione per favore : un documento vaticano.

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per cortesia tenetevi leggeri su questa discussione, perchè qazed ci sta osservando...

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MIIIIIIIIIIIIIIIIIIII che paura !!!!!!

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G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Esattamente..
"Rexter", evita, se ti riesce, quei toni da ducetto esaltato che così spesso riversi in questa sede..

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G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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O toni da osteria, per la serie "Chi se ne impipa di Jung". Ti posso garantire che di Jung si continuerà a parlare per cinquecento anni e forse più..

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Se magari non estrapolassi le frasi a tuo piacimento, riusciresti a coglierne anche il significato contestuale, oltre che i toni.

Il "chi se ne impipa" era riferito semplicemente al fatto che Jung non c'entrava assolutamente nulla in una discussione in cui si voleva discutere del valore scientifico dell'astrologia.
Mi sarei impipato allo stesso modo della Hack, del CICAP o del Papa, se fossero stati portati come "testimoni" del valore scientifico dei Tarocchi.

G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Mentre non so se fra due mesi qualcuno si ricorderà ancora di uno che posta simili boriosi “proclami”, al riparo di uno pseudonimo. Evidentemente non sai che la parola, per dirla con "un certo" Ferdinand de Saussure, padre della Linguistica moderna, è sempre rivelatrice di una ben precisa forma mentis: così come il famoso “menefrego” rinvia storicamente al “Ventennio” e all’orbace, termini come “fuffa” , “boccaloni” , “ciarlatani” etc.. , che intercali a ritmo continuo, sono tipici del più becero e dispotico lessico cicappino.

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Gianfranco, per mantenere il tono di cui sopra, me ne strafrego (rinvia meno al "decennio"?) di quale sia il "lessico cicappino". Così come mi strafrego del tuo odio per il CICAP che, a quanto pare, ti ossessiona. E mi disinteresso bellamente anche del tuo studio linguistico sulle mie modalità espressive.
Tu, d'altronde evidenzi invece l'eloquio di uno che, non avendo alcunchè da dire sul tema, si sofferma a sentenziare sull'interlocutore.

G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Pensa un po’ che non solo Jung, ma prima di lui Copernico, Keplero e persino Galileo, si interessarono di astrologia! Studiare storicamente un disciplina significa cercare di comprenderne come essa è sorta, come si è sviluppata e quali ripercussioni abbia sul presente. L'astrologia, così come i miti e le leggende -cioè quello che bolli supponentemente come "un ammasso di stupidaggini totalmente ascientifiche" è parte dell'immenso retaggio culturale della civiltà umana, di cui se vogliamo, i pochi secoli che ci separano dalla

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Gianfranco, tu puoi studiare quello che ti pare. Ivi comprese le "stupidaggini ascientifiche". Io ho ben precisamente sottolineato come l'Astrologia costituisca un preciso specchio di culture e psicologie di massa dell'epoca. E, tanto io, quanto il meno conosciuto Jung, siamo concordi nel sostenere il valore testimoniale di tante attività di tradizionale superstizione, quale è l'Astrologia.
Ma il fatto che si possa studiare la storia dell'Astrologia, o quella dei Tarocchi, o quella della Geomanzia, non ne modifica la natura di arti divinatorie, create a tavolino sulla base di paradigmi fantastici e svincolati dalla realtà fattuale.

G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Rivoluzione Francese in avanti, sono la parte letteralmente più insignificante. Va a vedere quanti riferimenti agli astri vi sono nelle opere di un Shakespeare! Mai sentito questo nome???

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Mi pare evidente che tu non solo continui a non capire ciò di cui si sta dibattendo, ma ti diverti anche a far la parte del "maestrino". Che non ti si addice, soprattutto quando si parla di materie ascientifiche come questa.

La domanda è: "nelle opere di Shakespeare ci sono tanti/pochi riferimenti agli astri"... e allora?? Come incide questo sul valore scientifico dell'Astrologia?

G.D.E., 16/08/2009 11.36:

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Bella poi la tua definizione dei Maya come "popolo primitivo con l'anello al naso": peccato che avessero una spiccata predilezione per l'architettura, la matematica e l'astronomia, tanto che calcolavano le eclissi con impressionante precisione. Tutto questo a ulteriore dimostrazione del pressappochismo da bar sport, che caratterizza i tuoi discorsi.. Ma in tutta franchezza mi sembra tempo sprecato indugiare oltre al riguardo..

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Il tuo continuo estrapolare frasi per effettuare illazioni sulla tua controparte, dimostra invece chiaramente il tuo intento. Che sta più nel tentare di squalificare me, di quanto non lo stia nel tentare di qualificare te (e ce ne sarebbe bisogno dal momento che non ti conosco).
Il riferimento ai Maya era per indicare una popolazione - a caso - che attribuiva valenze esoteriche all'astronomia. Il fatto che calcolassero le eclissi e prediligessero matematica o architettura, non modifica il fatto che essi attribuissero il carattere di divinità a corpi celesti.
E appunto si voleva dire che se un simile approccio era accettabile da un popolo primitivo, altrettanto non lo è da un popolo che vive i giorni nostri. Tutto qui e con buona pace del tuo Bar dello Sport.

E comunque hai ragione. Non indugiare oltre al riguardo, che è del tutto inutile.

[Modificato da Rexter 16/08/2009 13:47]

RETE-UFO, 16/08/2009 10.31:

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Vedi REXTER,forse ti manca la "bussola" di Carl (con la C) G. JUNG...La conoscenza dell'uomo si basa su 4 punti cardinali :
-sensazione
-riflessione
-sentimento
-intuizione

La SENSAZIONE è quella che ci deriva appunto dai sensi (olfatto,tatto,vista,ecc.).La RIFLESSIONE è l'inquadramento della sensazione in una delle nostre categorie del pensiero (la parte razionale).Il SENTIMENTO è un giudizio di valore (buono/cattivo,giusto/sbagliato) sulla sensazione.L'INTUIZIONE infine ci fornisce informazioni sull'origine della sensazione.

A te e a tutti i cicappini (senza offesa),mancano : SENTIMENTO e INTUIZIONE.L'intuizione è un giudizio sintetico a priori e qui fermo.
Il SENTIMENTO è -come già detto - un giudizio di valore.Perchè è questo che alla fin fine l'uomo cerca : un giudizio di valore sugli eventi.Faccio bene a iscrivermi al Liceo ? Faccio bene a sposare quella ragazza? Faccio bene a lasciare quel lavoro? E' il momento giusto per comprare casa ? E' giusto smettere di curare un malato terminale ?? Gli Extraterrestri sono amici o nemici ??

A queste domande può rispondere un prete o un astrologo,non certo un astronomo....

Tu mi dirai "...e grazie al kaiser (con la K),la Scienza non deve fornire giudizi di valore""....

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RETE-UFO, 16/08/2009 10.14:

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Non la pensano così gli attuali "padroni" della Scienza,i Lord KELVIN di oggi : Margherita HACK ed Antonino ZICHICHI,che non gradiscono che si parli di questo...è imbarazzante...un pò come il passato nazista di VON BRAUN per la NASA....

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