| | | OFFLINE | Post: 1.053 | Sesso: Maschile | |
|
  21/05/2009 21:25 | |
Se andate alla pagina web:
http://www.ansu.it/Download/Documentazione/Dossier.html
trovate il dossier scaricabile:
Le traettorie ufo nello spazio delle fasi
che vi puo' essere utile per capire cosa sto' studiando dentro l'Ansu, ovvero un'unico software multifunzione che consenta la gestione, analisi e proiezione della traettoria di uno o piu' ufo.
In fondo come ho fatto Ogigia Browser posso realizzare anche altri programmi utili.
Chi e' disposto ad aiutarmi nella realizzazione delle interazioni matematiche che fanno funzionare un simile sistema di valutazione delle traettorie ufo?
Attendo cortesi adesioni prima di eventualmente cominciare a costruire questo software utile per tutta la comunita' ufologica, che sara' scaricabile gratis, diffuso come sistema open source e con citati i contributi di tutti coloro che aiuteranno.
Buona serata.
Daniele Dellerba. |
| |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 21/05/2009 23:00 | |
Tutto questo è estremamente interessante, ma c'è una cosa che mi sfugge: che vuol dire determinare la traiettoria di un UFO partendo da informazioni iniziali? Non vorrei dire castronerie, ma in genere possiamo fare una cosa del genere con un sistema di cui conosciamo le leggi fisiche e il quale solo da esse dipende. Se ad esempio ho un sistema composto da una massa ed una molla vincolata a terra, libere di muoversi in un'unica direzione, conoscendo ad esempio la posizione e la velocità iniziali, siamo in grado di determinare in modo univoco il suo moto. Se però parliamo di un sistema di cui NON conosciamo le leggi fisiche come chiaramente è un UFO, questo discorso potrebbe essere piuttosto arduo da realizzare, senza contare che se gli UFO sono governati da un'intelligenza non ha neanche senso parlare di determinismo nelle traiettorie, visto che sarà discrezione dell'intelligenza stessa decidere dove e come far muovere l'UFO. Sarebbe come voler determinare univocamente la posizione e la traiettoria di un aereo conoscendone le caratteristiche iniziali! Dell'aereo conosciamo più o meno le leggi fisiche che lo fanno muovere, ma non c'è modo di entrare nella testa del pilota, che potrebbe anche essere sbronzo e andare "a caso"...
A meno che io non abbia capito male l'obiettivo dello studio... ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
Inoltre non ho capito se i dati presentati nell'altro file su posizione e velocità di un UFO sono a titolo di esempio o sono dati misurati davvero sperimentalmente...
![[SM=g8861]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/5219129.gif) |
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.053 | Sesso: Maschile | |
|
| 22/05/2009 08:57 | |
Ovviamente si parla di traettorie teoriche, che non comprendono i possibili cambiamenti di rotta lungo il percorso. Inoltre il sistema dovra' ricostruire il movimento di un ufo su una mappa oppure in una ricostruzione del luogo di avvistamento, magari ricavandoci pure un filmato stile cartone animato di repertorio.
I dati nel file scaricato dal sito Ansu sono puramente ipotetici, non si riferiscono ad alcun evento ufologico reale.
Buona giornata.
Daniele Dellerba. |
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 22/05/2009 16:09 | |
Ok, grazie, adesso mi è più chiaro!
In ogni caso, il problema resta sempre avere dati concreti sul moto di un UFO. Durante un avvistamento un testimone potrà fornire una descrizione approssimativa della quota e dei movimenti compiuti, che però ben poco consente di fare dal punto di vista quantitativo.
Pensando all'esperimento di Moreno Tambellini, un po' di tempo fa mi era venuta l'idea che avrebbe potuto far comodo disporre di dati numerici concreti sul moto di un UFO, avendo la possibilità di appostarsi per tempo sul sito. Avevo pensato pertanto alla possibilità di effettuare una sorta di "triangolazione" nel tempo servendosi di strumenti in grado di registrare la posizione angolare dell'oggetto istante per istante. Basterebbe avere in teoria due strumenti di cui si conosce la distanza reciproca, che misurino ciascuno un'elevazione (angolo verticale rispetto al terreno) e un "azimuth" (angolo orizzontale rispetto a una direzione fissa). In questo modo, usando relazioni trigonometriche, sarebbe possibile determinare istante per istante la posizione dell'oggetto nello spazio e di conseguenza la sua velocità e accelerazione. Ho allegato un disegno esplicativo qui sotto per rendere più chiaro il discorso. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Purtroppo non ho trovato informazioni di strumenti esistenti in grado di fare queste cose in automatico... Da una parte ci sono attrezzi come teodoliti o tacheometri usati in edilizia o per rilievi topografici, adatti alle misurazioni angolari, ma di tipo ottico, dunque inadatti a registrare informazioni variabili nel tempo. Dall'altra ci potrebbero essere videocamere opportunamente attrezzate con griglie o scale angolari, tipo quelle che credo vengano usate dai militari, ma in questo caso bisognerebbe poi mettersi a ricavare a mano fotogramma per fotogramma le informazioni angolari, con possibili discreti margini di errore...
Che io sappia non ci sono in commercio apparecchi in grado di fare quanto sopra indicato, però non dovrebbero nemmeno esistere limitazioni particolari alla loro costruzione... Secondo te sarebbe possibile realizzare qualcosa del genere "modificando" strumenti già esistenti? Parlo da profano, quindi potrei dire anche delle gran vaccate... ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
|
| |
|
| 06/04/2010 21:17 | |
Se si possiede un pò di cervello A me personalmente era venuta in mente un'idea ma non ho le conoscenze elettroniche per realizzarla e quand'è così conviene "elemosinare" il genio di altri ![[SM=g8298]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/3161538.gif) .
A volte è molto bello rimanere alzati di notte per guardare il cielo in attesa del passaggio di quel "qualcosa" un pò speciale. Poi dopo aver visto 3 stelle cadenti, 2 aerei un satellite artificiale che lentamente scompare dietro l'ombra della Terra, lentamente ci si scoraggia e si va a letto. Io puntavo a realizzare un software che confronti in tempo reale i fotogrammi elaborati da una telecamera e attivi la registrazione video solo se tra un fotogramma e l'altro immediatamente successivo, si evince il movimento di un "punto" e interrompa la registrazione a fine evento; ovviamente adottando opportune soglie di sensibilità per non cogliere il lento movimento delle stelle, della luna e delle nubi o la stessa digitalizzazione d'immagine.
Chiaramente riguardando il tutto ci saranno le 3 stelle cadenti ecc ecc, ma potrebbe registrare anche qualcos'altro mentre noi si sta a letto. ![[SM=g8318]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/6313362.gif)
Bye Bye!!
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 158 | Città: ROMA | Età: 69 | Sesso: Maschile | |
|
| 06/04/2010 22:02 | |
Questo genere di ricerca viene svolta in maniera rigorosa da gruppi di ricercatori che monitorizzano il cielo in continuo con una rete di videocamere ad altissima sensibilità e software dedicati.
Entro l'estate entrerò anch'io a far parte della rete di monitoraggio.
Vengono utilizzate videocamere CCD con 0,00002 lux di sensibilità e software con rilevamento programmabile del moto che utilizzano i dati provenienti da altre videocamere poste in aree confinanti per triangolare i dati ed elaborare i transiti.
I risultati ottenuti sono molto interessanti: bolidi, meteore , TLE vengono filmati ed analizzati nel loro moto e caratteristiche fisiche
Silvio Eugeni
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 07/04/2010 12:42 | |
seugeni, 06/04/2010 22.02:
Questo genere di ricerca viene svolta in maniera rigorosa da gruppi di ricercatori che monitorizzano il cielo in continuo con una rete di videocamere ad altissima sensibilità e software dedicati.
Entro l'estate entrerò anch'io a far parte della rete di monitoraggio.
Vengono utilizzate videocamere CCD con 0,00002 lux di sensibilità e software con rilevamento programmabile del moto che utilizzano i dati provenienti da altre videocamere poste in aree confinanti per triangolare i dati ed elaborare i transiti.
I risultati ottenuti sono molto interessanti: bolidi, meteore , TLE vengono filmati ed analizzati nel loro moto e caratteristiche fisiche
Silvio Eugeni
Ciao, questa rete di cui parli ha come scopo il monitoraggio dei fenomeni celesti ed astronomici, oppure degli UFO veri e propri?
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 158 | Città: ROMA | Età: 69 | Sesso: Maschile | |
|
| 08/04/2010 20:25 | |
Questa rete cura lo studio dei fenomenni astronomici -meteorologici.
Ovviamente se un oggetto anomalo ( e per anomalo intendo con traettoria non coerente con quella di un bolide o altro mezzo tecnologico conosciuto ) attraversa il campo di rilevamento , viene fotografato e video analizzato.
Ovviamente sempre se l'oggetto rientra nel campo di " visibilità " dei sensori preposti alla fotografia .
Sicuramente è una potente fonte di dati utilissima in campo ufologico: spesso avvistamenti segnalati da più testimoni relativi al transito di " strani oggetti luminosi " si sono rivelati normali transiti di bolidi celesti catturati ed analizzati rigorosamente dalla rete di monitoraggio , la quale è in grado di fornire prove fotografiche e analisi dei dati dinamici del transito.
Silvio Eugeni
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.485 | Città: MONZA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 08/04/2010 21:57 | |
Ok, grazie della delucidazione, indubbiamente tale sistema può essere di enorme supporto all'analisi delle testimonianze, anche semplicemente nel dire che NON si è sicuramente trattato di un fenomeno celeste... ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
|
| |
|
| 09/04/2010 13:49 | |
Fantastica questa rete di rilevamento!!
Io non sono un accanito sostenitore del cospirazionismo anzi tutt'altro ma volevo sapere: non è che i dati raccolti diventano top-secret e il cittadino medio sarà comunque tenuto all'oscuro? Sarebbe davvero pessimo!! |
| |
|
| 10/05/2010 18:36 | |
Un saluto
Mi permetto far notare che le descrizioni fatte sinora non porgono indicazioni propio esatte
-
La Ricerca Strumentale Ufologica non è ciò che avete descritto sinora e non opera come avete spiegato -
-
E' vero che esiste una rete di intercettazzione e studio "degli ufo" sul territorio real-time continua da oltre 30 anni , ma non ha , e non ha mai avuto nulla a che fare con osservatori astronomici , tantomeno utilizza webcam e software di cattura movimento basato su differenze rilevate dai diversi fotogrammi catturati -
La Ricerca Strumentale Ufologica è una cosa un pochino più complicatina , affidabile e nasce negli anni 70
-
Astronomia e Ricerca Strumentale Ufologica sono due branche assolutamente serie di studio , ma sono profondamente diverse nelle metodologie e abissalmente diverse nelle strumentazioni usate
-
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 27 | Sesso: Maschile | |
|
| 01/09/2010 21:30 | |
_steno, 10/05/2010 18.36:
Un saluto
Mi permetto far notare che le descrizioni fatte sinora non porgono indicazioni propio esatte
-
La Ricerca Strumentale Ufologica non è ciò che avete descritto sinora e non opera come avete spiegato -
-
E' vero che esiste una rete di intercettazzione e studio "degli ufo" sul territorio real-time continua da oltre 30 anni , ma non ha , e non ha mai avuto nulla a che fare con osservatori astronomici , tantomeno utilizza webcam e software di cattura movimento basato su differenze rilevate dai diversi fotogrammi catturati -
La Ricerca Strumentale Ufologica è una cosa un pochino più complicatina , affidabile e nasce negli anni 70
-
Astronomia e Ricerca Strumentale Ufologica sono due branche assolutamente serie di studio , ma sono profondamente diverse nelle metodologie e abissalmente diverse nelle strumentazioni usate
-
Ciao _steno trovo interessante il tuo post,
avresti particolari in piu'??,se si illuminaci!!!
Da quel che so a parte i ponti radio e i radar che monitorizzano ogni segnalazione e cercano di seguire con i radar ogni veicolo non identificato ,se questi effettua messacci radio i ponti ascoltano tutto.
Ma questo fa parte del sistema di difesa aerea della NATO.
A mio avviso sarebbe piu' utile una camera all'infrarosso in grado di rilevare oggetti nell'alta atmosfera.
Ciao |
| |
| | | OFFLINE | Post: 707 | Città: MILANO | Età: 59 | Sesso: Maschile | |
|
| 01/09/2010 22:40 | |
dato che questa discussione è partita davvero in maniera interessante, e si sta dipanando in modo stimolante, non lasciatela morire sepolta tra tante discussioni, ma magari potreste organizzare una sorta di workshop curato da coloro che già stanno lavorando in questo ambito, con la partecipazione di coloro che qui stanno mostrando nuovi spunti ed idee.
la circolazione delle idee è troppo importante, specie da parte dei più giovani, ma è altresì importante che i più esperti, che già operano facciano circolare esperienze e risultati.
il passo successivo potrebbe, appunto, essere un incontro, in cui potessero confrontarsi persone come moreno tambellini, ma anche altri studiosi di provenienze "differenti". [Modificato da zomas65 01/09/2010 22:41] |
| |
| | | OFFLINE | Post: 1.053 | Sesso: Maschile | |
|
| 01/09/2010 23:10 | |
???
Io NON partecipero' mai piu' ad incontri, convegni, eventi, conferenze o simili per l'ufologia.
Il mio contributo arrivera' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dal web, se altri vogliono fare diversamente non ho nulla in contrario.
Cosa succede Zomas, in casa cavalieri volete farmi qualche brutta sorpresa? |
| |
| | | OFFLINE | Post: 707 | Città: MILANO | Età: 59 | Sesso: Maschile | |
|
| 02/09/2010 14:57 | |
danielozma, 01/09/2010 23.10:
???
Io NON partecipero' mai piu' ad incontri, convegni, eventi, conferenze o simili per l'ufologia.
Il mio contributo arrivera' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dal web, se altri vogliono fare diversamente non ho nulla in contrario.
Cosa succede Zomas, in casa cavalieri volete farmi qualche brutta sorpresa?
non intendo fare brutte sorprese a chicchessia: io per primo non partecipo a meeting, incontri, etc dati i miei impegni di lavoro.
la mia è solo una proposta per cercare di coagulare le energie che ci sono, specie giovamili, e incanalarle in un ambito che significhi qualcosa dal punto di vista ufologico.
da sempre su questo forum mi sono battuto per fare incontrare persone di epsrienze e di vissuti diversi, senza alcun fine, dato che io per primo non potrei partecipare. la mia è solo una voce, solitaria, che si leva stimolare i giovani a fare qualcosa di "operativo".
non a caso ho citato moreno tambellini, e chiedevo (e chiedo) a tutti gli altri che lavorano in questo ambito di far sentire la propria voce, le proprie idee, le proprie proposte. personalmente penso che tanto può essere fatto, ma non sono sufficienti le energie a disposizione: in questo senso quindi cerco di solleticare l'interesse di chi, anche in questa discussione ha già mostrato attenzione verso la tua proposta.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 698 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
|
| 02/09/2010 15:52 | |
e questo sito?
ltpaobserverproject.weebly.com/index.html
non sembra male...
A "Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
Albert Einstein |
| |
|
| 02/09/2010 16:20 | |
acebear, 02/09/2010 15.52:
Tranne quando parla di LTPA in quanto afferma chè: "...Tale progetto si occupa della ricerca e dello studio dei fenomeni luminosi transitori di origine atmosferica, la cui origine non è ancora possibile spiegare.".
Cioè piuttosto che spiegare gli avvistamenti UFO con aeromobili non convenzionali, c'è un ente che "inventerà" fenomeni atmosferici. |
| |
| | | OFFLINE | Post: 698 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
|
| 02/09/2010 17:24 | |
Hybrid1973, 9/2/2010 4:20 PM:
Tranne quando parla di LTPA in quanto afferma chè: "...Tale progetto si occupa della ricerca e dello studio dei fenomeni luminosi transitori di origine atmosferica, la cui origine non è ancora possibile spiegare.".
Cioè piuttosto che spiegare gli avvistamenti UFO con aeromobili non convenzionali, c'è un ente che "inventerà" fenomeni atmosferici.
Aspetta Hyb,
assolutamente non sono detrattori del fenomeno ufologico inquanto aereomobile non convenzionale (o detrattori dell'ipotesi aliena), però dicono che, ci sono anche dei fenomeni luminosi di origine atmosferica non conosciuti.
Infatti riporta:
"LTPA Observer Project vuole osservare attentamente tutti i fenomeni di natura non identificata o non convenzionale, promuovendo uno studio multidisciplinare ed eterogeneo che possa essere esteso non solo a livello regionale, ma anche nazionale ed internazionale.
Qualora il progetto riuscisse a reperire e produrre importanti informazioni scientifiche sui fenomeni osservati (proprio come sembra stia accadendo), queste sarebbero elargite a tutti, senza distinzione alcuna. Lo scopo primario è quello di creare una consapevolezza sociale sulla fenomenologia U.F.O. o U.A.P. in grado di infrangere gli stereotipi e le false informazioni che sino ad oggi sono state date in pasto all’opinione pubblica senza alcun filtro informativo. Le ultime dichiarazioni governative di molte nazioni del mondo e la declassificazione di migliaia di documenti di avvistamento di Oggetti Volanti Non Identificati sino a poco tempo fa’ considerati “top secret”, non fanno altro che confermare il fatto che certi fenomeni siano reali. "
...secondo me non è in contraddizione con l'ipotesi ETH
[Modificato da acebear 02/09/2010 17:25] "Un essere umano è parte di un tutto che chiamiamo "universo", una parte limitata nel tempo e nello spazio.
Sperimenta sé stesso, i pensieri e le sensazioni come qualcosa di separato dal resto, in quella che è una specie di illusione ottica della coscienza.
Questa illusione è una sorte di prigione che ci limita ai nostri desideri personali e all'affetto per le poche persone che ci sono più vicine.
Il nostro compito è quello di liberarci da questa prigione, allargando in centri concentrici la nostra compassione per abbracciare tutte le creature viventi e tutta la natura nella sua bellezza."
Albert Einstein |
| |
|
| 02/09/2010 18:06 | |
zomas65, 02/09/2010 14.57:
la mia è solo una proposta per cercare di coagulare le energie che ci sono, specie giovamili, e incanalarle in un ambito che significhi qualcosa dal punto di vista ufologico.
da sempre su questo forum mi sono battuto per fare incontrare persone di epsrienze e di vissuti diversi, senza alcun fine, dato che io per primo non potrei partecipare. la mia è solo una voce, solitaria, che si leva stimolare i giovani a fare qualcosa di "operativo".
Quoto !! Zomas ha finalmente capito che il Cun è l'unico centro di studi ufologici in grado di fare massa critica e di fare ricerca in maniera seria !
L'attesa è stata lunga ma prima l'editorialista romano d'america,poi il professore 'oscano,quindi i Cam(m)ellotti,le Sentinelle,gli HW22comesichiamano e il Cut sono usciti di scena da soli...senza colpo ferire....eheheheehehheeeh!!
![[SM=g9201]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/6983559.gif)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 298 | Città: PALERMO | Età: 37 | Sesso: Maschile | |
|
| 02/09/2010 21:01 | |
La mia idea, che però per mancanza di capacità strettamente informati, nn sono riuscito a mettere in pratica, è quella di un softwere che possa analizzare le foto degli ufo potendone anche determinare , distanza dalla fotocamera, distanza da terra ( quota) velocita di spostamento ( ovviamente questo sarebbe possibile mettendo piu foto dello stesso oggetto durante uno spostamento) e attraverso una serie di dati esterni( cioe ad esempio: l'altezza o la grandezza di un albero o di un'altro oggetto presente nella fotografia per poter determinare una "scala" oppure il tempo dell'avvistamento, data , ora ect poter determinare velocità angola, velocita radiale diametro dell'oggetto, oltre che a stabile se l'oggetto è relamente lì oppure no. se qualcuno conosce un programma possibilmente freewere che possa fare tutto o in parte cio che ho elencato , vi prego di indicarmelo. GRazie ![[SM=g9349]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/49/3365640.gif) I want to believe... but i prefer undestand...
the truth is out there...but inside too |
| |
|
|
|
|
