Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 
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Ultimo Aggiornamento: 15/09/2008 21:51
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zomas65, 14/09/2008 15.32:



ok, ma se in un ospedale denunci dei sintomi, e quivi compiono tutta una serie di accertamenti che poi sfociano in una serie di referti, non è che in presenza di una sentenza il medico si autocensura o cambia il referto. la sentenza si basa sulle carte, il referto su indagini scientifiche.
se il magistrato scrive che c'è dolo, ed il medico scrive che c'è danno biologico, non è che il magistrato può far finta di nulla, anzi!





Non lo so. Si può provare. Bisognerebbe sapere se in ospedale sono attrezzati per capire i danni che fanno le microonde. Il danno potrebbe essere completamente asintomatico agendo sulla replicazione cellulare. Ergo il sintomo c'è quando il danno è stato già fatto.

Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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14/09/2008 17:27

Re:
Alfredo_Benni, 14/09/2008 17.20:




Non lo so. Si può provare. Bisognerebbe sapere se in ospedale sono attrezzati per capire i danni che fanno le microonde. Il danno potrebbe essere completamente asintomatico agendo sulla replicazione cellulare. Ergo il sintomo c'è quando il danno è stato già fatto.





bravo! proprio così! tornando all'esempio degli operatori dell'esercito studiati per la loro esposizione alle microonde, vennero compiuti all'epoca (circa 20 anni fa a padova, credo) diversi studi, tra cui analisi citogenetiche che evidenziarono delle alterazioni (la fonte è un vecchio numero di panorama del 1989 o 1990, ma potrei sbagliare sull'anno).
ovviamente bisognerebbe cercare esperti in microonde, anche se credo che una mano potrebbe darla questo signore, che il cun conosce bene:

www.scientificexploration.org/jse/articles/ufo_reports/schuessler/...
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14/09/2008 18:37

Ma guarda non credo che sia necessario scomodare il Mufon. Bastano fondi adeguati ed un buon laboratorio di citogenetica che facciano tutti gli esami completi. Il problema è un altro. Lo dobbiamo fare noi ? E perché ? Mi spiego meglio. Se magari avessimo i fondi (ci ricordiamo il caso di Roccatederighi ?) non avremmo nulla in contrario a fare questi test che io considero molto importanti. Anzi, ti dirò di più io ho proposto a suo tempo di fare una mappatura cromosomica completa di ogni persona. E di ripetere la mappatura ogni anno per vedere se ci sono cambiamenti. Fantascienza ? Forse per qualcuno si. Ed infatti non si è fatto nulla. Ma, ripeto, dobbiamo farlo noi ?

Vedi Zomas se non c'è unitarietà non si va da nessuna parte. Ora hai un Governo che vuole vederci chiaro ed ha costituito una apposita commissione che sta lavorando molto bene. E hai una sentenza che ha messo fine alle indagini in maniera alquanto terrena: dolo !! Debbo presumere che i periti abbiano svolto bene il loro lavoro e che il magistrato abbia deciso con coscienza. Perché se non è così verrà fuori prima o poi. Inoltre non capisco perché il magistrato non abbia ascoltato la commissione governativa, ma questi sono i soliti misteri tutti italiani. Non a caso per la strage di Ustica Cossiga ed Amato sono stati ascoltati dopo 10 anni... Fino a che la mano destra non sa quello che fa la mano sinistra, non si andrà tanto lontano. Non credi ?

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Esperti di microonde ? Si i miliari li hanno... e forse, dico forse, sono già li da un pezzo. O no ? Voi che pensate ? [SM=g27988]

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14/09/2008 20:20

Re:
Alfredo_Benni, 14/09/2008 18.37:



Inoltre non capisco perché il magistrato non abbia ascoltato la commissione governativa, ma questi sono i soliti misteri tutti italiani. Non a caso per la strage di Ustica Cossiga ed Amato sono stati ascoltati dopo 10 anni... Fino a che la mano destra non sa quello che fa la mano sinistra, non si andrà tanto lontano. Non credi ?




Vedi Alf,penso che il problema sia posto nei termini sbagliati : la Magistratura è chiamata solo a decidere se un determinato evento è previsto come reato dall'ordinamento...In caso positivo deve identificare i responsabili e punirli.

Aspettarsi che la Magistratura promuova una ricerca scientifica sulla base di una perizia tecnica o sulla base di un Rapporto Scientifico è ovviamente sbagliato.

Se poi la Magistratura ritiene che il fatto doloso sia imputabile a "Ignoti da identificare" mi pare che non ci sia alcuna contraddizione...è solo la logica conseguenza giurdica di una cosa che tutti abbiamo capito e cioè che i misteriosi fatti di Caronia sono reali e non sono leggende metropolitane messe in giro da mitomani in cerca di un quarto d'ora di celebrità.

I periti della procura ritengono che i fatti lesivi siano opera dell'uomo? Non possiamo certo pretendere che l'esistenza degli UFO e degli Extraterrestri venga accertata con sentenza passata in giudicato,no?
[SM=g27988]

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14/09/2008 22:40

RETE-UFO, 14/09/2008 20.20:



Vedi Alf,penso che il problema sia posto nei termini sbagliati : la Magistratura è chiamata solo a decidere se un determinato evento è previsto come reato dall'ordinamento...In caso positivo deve identificare i responsabili e punirli.

Aspettarsi che la Magistratura promuova una ricerca scientifica sulla base di una perizia tecnica o sulla base di un Rapporto Scientifico è ovviamente sbagliato.

Se poi la Magistratura ritiene che il fatto doloso sia imputabile a "Ignoti da identificare" mi pare che non ci sia alcuna contraddizione...è solo la logica conseguenza giurdica di una cosa che tutti abbiamo capito e cioè che i misteriosi fatti di Caronia sono reali e non sono leggende metropolitane messe in giro da mitomani in cerca di un quarto d'ora di celebrità.

I periti della procura ritengono che i fatti lesivi siano opera dell'uomo? Non possiamo certo pretendere che l'esistenza degli UFO e degli Extraterrestri venga accertata con sentenza passata in giudicato,no?
[SM=g27988]





Si anche perché se passava in giudicato una cosa simile sai quanta gente si doveva trovare un altro lavoro ? Cicap in testa ? [SM=g27990]
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14/09/2008 22:49

Re:
Alfredo_Benni, 14/09/2008 18.37:

Ma guarda non credo che sia necessario scomodare il Mufon. Bastano fondi adeguati ed un buon laboratorio di citogenetica che facciano tutti gli esami completi. Il problema è un altro. Lo dobbiamo fare noi ? E perché ? Mi spiego meglio. Se magari avessimo i fondi (ci ricordiamo il caso di Roccatederighi ?) non avremmo nulla in contrario a fare questi test che io considero molto importanti. Anzi, ti dirò di più io ho proposto a suo tempo di fare una mappatura cromosomica completa di ogni persona. E di ripetere la mappatura ogni anno per vedere se ci sono cambiamenti. Fantascienza ? Forse per qualcuno si. Ed infatti non si è fatto nulla. Ma, ripeto, dobbiamo farlo noi ?

Vedi Zomas se non c'è unitarietà non si va da nessuna parte. Ora hai un Governo che vuole vederci chiaro ed ha costituito una apposita commissione che sta lavorando molto bene. E hai una sentenza che ha messo fine alle indagini in maniera alquanto terrena: dolo !! Debbo presumere che i periti abbiano svolto bene il loro lavoro e che il magistrato abbia deciso con coscienza. Perché se non è così verrà fuori prima o poi. Inoltre non capisco perché il magistrato non abbia ascoltato la commissione governativa, ma questi sono i soliti misteri tutti italiani. Non a caso per la strage di Ustica Cossiga ed Amato sono stati ascoltati dopo 10 anni... Fino a che la mano destra non sa quello che fa la mano sinistra, non si andrà tanto lontano. Non credi ?





non conosco il caso di roccatederighi, se mi fai un sunto....
riguardo le analisi da condurre sugli abitanti, in sicilia vi sono molte ed ottime strutture ospedaliere ed universitarie per farle, basta volerlo e credo che essendo un potenziale problema di salute pubblica si debba farlo, poi magari se vogliamo fare davvero i fighi, a palermo c'è l'ismett che però non so se faccia questi test, ma dato che è una emanazione di una università americana, la loro serietà è indiscutibile.

per il resto, sono d'accordo con te: l'italia è la patria dei misteri insoluti, figuriamoci se riusciamo a capire qualcosa di caronia!
15/09/2008 18:50

Io forse sono stato frainteso.
Volevo semplicemente precisare che numeri alla mano forse quei pochi malati trovati dal Cun rapportati all'esigua popolazione di Canneto di Caronia implicano una media statistica superiore a quella nazionale.
Ma volevo chiedervi:
ritenete il campione rappresentativo per qualità ma soprattutto per quantità?

xxcontattoxx (collaboriamo)
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15/09/2008 19:14

Re:
xxcontattoxx, 15/09/2008 18.50:

Io forse sono stato frainteso.
Volevo semplicemente precisare che numeri alla mano forse quei pochi malati trovati dal Cun rapportati all'esigua popolazione di Canneto di Caronia implicano una media statistica superiore a quella nazionale.
Ma volevo chiedervi:
ritenete il campione rappresentativo per qualità ma soprattutto per quantità?

xxcontattoxx (collaboriamo)




allora collaboratore: il numero di abitanti può anche essere rappresentativo, o non esserlo, non lo decidiamo noi, ma gli epidemiologi e gli statistici. esempio cretino, se il pase fa 3600 abitanti, e le leucemie erano fino all'anno precedente all'insorgere dei fenomeni lo 0,2%/anno sul numero totale degli abitanti, e in questi anni il numero è cresciuto fino ad essere 0.7%, l'epidemiologo insieme all'ematolo ed all'oncologo valuta la situazione, fa i suoi test e raffronta se il tipo delle leucemie fino ad allora insorte nel posto è simile o identico a quelle nuove appena insorte; quindi si valuta non solo il numero di eventi, ma anche il tipo di eventi. sul breve periodo potrebbe addirittura vedersi una diminuizione del numero di leucemie/anno che insorgono, magari tra 10 anni sarà 5 volte maggiore. il fatto che il campione sia rappresentativo non lo decide ne io ne tu, sempre lo statistico.
ci sono studi condotti su 100 persone che, ben fatti, vengono accettati anche a livello internazionale, mentre studi condotti su 3000 casi possono non esserlo. è un lavoro, caro, che porta via anche diversi anni, molte amarezze, e poche soddisfazioni. il sottoscritto per esempio ha un lavoro in itinere da 4 anni ed ancora non è stato pubblicato......
15/09/2008 19:50

Ciao zomas, le 3000 persone andrebbero più o meno divise per le quattro frazioni di Caronia, Canneto è una di queste.
I test clinici su 200 persone hanno valenza in quanto il campione è ben selezionato.
Circa Canneto basterebbe solo un malato in più per alzare la media in modo significativo.

Con Cesano di Roma (le presunte onde elettroleucemiche di radio vaticano) si è fatto lo stesso errore, un malato in più a 15km di distanza dal punto di emissione e la media ha superato quella nazionale.

xxcontattoxx (a cesano di roma ci ho vissuto 5 anni)
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15/09/2008 20:59

Re:
xxcontattoxx, 15/09/2008 19.50:

Ciao zomas, le 3000 persone andrebbero più o meno divise per le quattro frazioni di Caronia, Canneto è una di queste.
I test clinici su 200 persone hanno valenza in quanto il campione è ben selezionato.
Circa Canneto basterebbe solo un malato in più per alzare la media in modo significativo.

Con Cesano di Roma (le presunte onde elettroleucemiche di radio vaticano) si è fatto lo stesso errore, un malato in più a 15km di distanza dal punto di emissione e la media ha superato quella nazionale.

xxcontattoxx (a cesano di roma ci ho vissuto 5 anni)




guarda, a chiacchere stai a 1000, ma a statistica stai a zero!
ho cercato di essere paziente e di spiegarti la questione, a questo punto continui a bearti nella tua somma ignoranza davvero capronesca. mi spiace usare questo tono, ma l'ignoranza, unita alla presunzione è una gran brutta cosa. te lo dico per l'ultima volta, poi non replicherò più alle tue fesserie: A PRIORI non puoi fare previsioni di nessun tipo, senza dati, senza strumenti (tra i quali quelli statistici) adeguati, ho cercato di dirlo in tutti i modi, evidentemente non sei uno che non cpisce, sei quello che benni definirebbe la scorreggia di un troll. torna a scuola, ma alle elementari.
15/09/2008 21:21

Re: Re:
zomas65, 15/09/2008 20.59:




guarda, a chiacchere stai a 1000, ma a statistica stai a zero!
ho cercato di essere paziente e di spiegarti la questione, a questo punto continui a bearti nella tua somma ignoranza davvero capronesca. mi spiace usare questo tono, ma l'ignoranza, unita alla presunzione è una gran brutta cosa. te lo dico per l'ultima volta, poi non replicherò più alle tue fesserie: A PRIORI non puoi fare previsioni di nessun tipo, senza dati, senza strumenti (tra i quali quelli statistici) adeguati, ho cercato di dirlo in tutti i modi, evidentemente non sei uno che non cpisce, sei quello che benni definirebbe la scorreggia di un troll. torna a scuola, ma alle elementari.


Zomas capisco che non puoi seguire tutta la vicenda, soprattutto dal mio punto di vista.
Il mio punto di vista è semplicemente il tuo.
Io criticavo in modo molto costruttivo con esempi assurdi Benni.
Benni che pretendeva di trovare una rilevanza statistica a Canneto.
Alfredo_Benni, 12/09/2008 21.35:


..c'è gente che muore (a Caronia) per tumori e leucemie con una casistica tre volte la norma.

ALFREDO BENNI


Capita la questione???
Non ti viene da ridere??? Alfredo Benni, si proprio lui...
Ora possiamo ridere insieme amico mio! [SM=g27985] [SM=g27985]

[SM=g27985] [SM=g27985] xxcontattoxx e zomas65 amici [SM=g27985] [SM=g27985]
[Modificato da xxcontattoxx 15/09/2008 21:37]
15/09/2008 21:51

Re: Re:
zomas65, 15/09/2008 20.59:



ho cercato di essere paziente e di spiegarti la questione, a questo punto continui a bearti nella tua somma ignoranza davvero capronesca. mi spiace usare questo tono, ma l'ignoranza, unita alla presunzione è una gran brutta cosa. te lo dico per l'ultima volta, poi non replicherò più alle tue fesserie: A PRIORI non puoi fare previsioni di nessun tipo, senza dati, senza strumenti (tra i quali quelli statistici) adeguati, ho cercato di dirlo in tutti i modi, evidentemente non sei uno che non cpisce, sei quello che benni definirebbe la scorreggia di un troll. torna a scuola, ma alle elementari.



Sarebbe meglio proseguire la discussione su toni più moderati e linguaggio più consono.Grazie.
[SM=g9765]


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