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Fenomeni BVM

Ultimo Aggiornamento: 02/03/2017 19:43
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20/02/2017 19:02

Estraggo da qui: alienabductionsblog.files.wordpress.com/2014/04/i-fenomeni...


Molte volte la Madonna allude a sfere di fuoco che verranno a castigare l’Umanità
come nel caso della veggente newyorkese Veronica Leuken che potrebbero essere
reinterpretate attraverso una matrice ufologica. Questa veggente ha una particolarità
rispetto alle altre poiché in una delle sue locuzioni con la Vergine, quest’ultima si
rivolge a Veronica ed accenna all’esistenza degli Ufo dicendo che si tratta di ordigni
del Demonio e che se si scorgono nei cieli bisogna subito girarsi dall’altra parte e
non guardare…..
Forse dietro la Beata Vergine si nasconde una matrice di origine aliena al pianeta e
quindi la stessa visione vuole distogliere l’attenzione dei veggenti su quell’aspetto
della questione per evitare che la vera natura delle apparizioni possa essere scoperta?


La "vera natura delle apparizioni"?
Cioè, secondo l'autore, qualcuno sarebbe venuto qui da un altro pianeta per mettere in scena la storia della Madonna e di Gesù Bambino, salvo farsi scoprire qualche anno più tardi con certi grossolani errori?
Ma certo, e infatti i caduti non sono qui per corromperci, ma per aiutarci, contravvenendo agli ordini di quella canaglia di Dio che invece voleva tenerci fessi e coglionati...
Nella loro goffaggine, però, questi "alieni" si sono dimenticati anche del fatto che il loro "fantoccio" Gesù ci aveva informati proprio di questo:


Matteo 25

41 Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli.

Apocalisse 12

9 Il grande drago, il serpente antico, colui che chiamiamo il diavolo e satana e che seduce tutta la terra, fu precipitato sulla terra e con lui furono precipitati anche i suoi angeli.



Che senso aveva allora avvertirci della presenza del male e del suo potere su questo mondo, se egli stesso ne fosse stato parte?

Ma non è che forse forse quello che falsifica la Madonna mettendoci in mezzo anche gli UFO è proprio il capo dei caduti, che ha escogitato tutto questo per farci dubitare anche del resto?

Esclusi ovviamente i fenomeni che ci cascano per davvero, in buona o cattiva fede (senza eccezione nemmeno per la Chiesa, che tante di codeste "mascherate" ha deciso di avallare), e che si mettono pure ad adorarli, gli "alieni".
Ma anche da costoro, guarda un po', il "delatore dei cattivi" ci aveva messo in guardia:


Matteo 24

23 Allora se qualcuno vi dirà: Ecco, il Cristo è qui, o: È là, non ci credete. 24 Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti. 25 Ecco, io ve l'ho predetto.



DISCLAIMER: Quanto scritto sopra non ha alcuna finalità di convincimento e tanto meno di provocazione verso nessuno.
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20/02/2017 19:22

P.S.: Questo secondo me è un tema centrale del fenomeno UFO, e andrebbe chiarito. Sempre che qualcuno abbia voglia di farlo.
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21/02/2017 09:42

Io credevo che sul forum del CUN si parlasse di ufologia da un punto di vista scientifico, ma dalle ultime discussioni mi sono accorto che non é cosí.
Forse é passato troppo tempo dagli anni d'oro in cui viveva questo forum, e molte cose sono cambiate...
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21/02/2017 09:50

Non si capisce nemmeno di quale argomento parli, non c'é un filo logico a mio avviso.

Prima di parli della "vera natura delle apparizioni". Ok, ma di quali apparizioni? Quelle della Madonna - quelle degli esseri di luce - quelle degli alieni che ti rapiscono di notte - quelle degli ufo?

Parli di Gesú fantoccio, di Dio canaglia; parli degli angeli senza specificare a quali angeli della tradizione cattolica ti riferisci, cioé se agli angeli caduti e ribelli di Lucifero oppure alle milizie celesti del Signore.

Non si riesce proprio a capire cosa vuoi dire: salti di palo in frasca, non c'é un filo logico, forse devi fare un po' di ordine nella tua testa. Mi puoi specificare meglio cosa vuoi dire?
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21/02/2017 09:54

Re:
zeus(74), 21/02/2017 09.42:

Io credevo che sul forum del CUN si parlasse di ufologia da un punto di vista scientifico, ma dalle ultime discussioni mi sono accorto che non é cosí.
Forse é passato troppo tempo dagli anni d'oro in cui viveva questo forum, e molte cose sono cambiate...


Non c'è conflitto tra scienza e fede. L'hai detto anche tu.
Se non c'è conflitto allora bisogna discutere anche su ciò che attiene alla fede.

Cominciamo da questo: può uno che si presenta in astronave essere un emissario del Creatore di tutte le cose?

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21/02/2017 10:18

Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 09.54:


Non c'è conflitto tra scienza e fede. L'hai detto anche tu.
Se non c'è conflitto allora bisogna discutere anche su ciò che attiene alla fede



si ma certi discorsi vanno presi con le pinze, e non mi sembra che qui venga fatto...


Cominciamo da questo: può uno che si presenta in astronave essere un emissario del Creatore di tutte le cose?



secondo la tradizione cattolica Gesú non si presenta con un'astronave e non c'é alcun collegamento con l'ufologia

secondo l'interpretazione ufologica prevalente, si.
E anche secondo me é cosí

Quindi intanto facciamo questo distinguo tra religione e new age.


[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 10:19]
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21/02/2017 10:35

Re: Re: Re:
zeus(74), 21/02/2017 10.18:


si ma certi discorsi vanno presi con le pinze, e non mi sembra che qui venga fatto...


Io ho solo citato un testo, e tale testo non è mio.


secondo la tradizione cattolica Gesú non si presenta con un'astronave e non c'é alcun collegamento con l'ufologia

secondo l'interpretazione ufologica prevalente, si.
E anche secondo me é cosí


In ufologia le teorie sono diverse. Io eviterei di generalizzare.
Comunque secondo te Gesù sarebbe un alieno.
Dunque un impostore.


Quindi intanto facciamo questo distinguo tra religione e new age.


Pienamente d'accordo. Mai preteso infatti di accomunare le due cose.



[Modificato da _RewinD_ 21/02/2017 10:36]
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21/02/2017 10:47

Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 10.35:


Io ho solo citato un testo, e tale testo non è mio.



Infatti il testo che hai citato é di Malanga. Il che la dice lunga...di certo da uno come lui non mi aspetto di ascoltare discorsi su alienucci angelici e pucciosi. E' uno dei rarissimi casi umani che interpreta il fenomeno ufologico in chiave demoniaca e satanista.


Comunque secondo te Gesù sarebbe un alieno.
Dunque un impostore.



Scusa, dove ho detto che Gesú essendo un alieno é anche un impostore? Questa é una conclusione a cui sei arrivato tu.
Io penso che Gesú avesse il corpo di un terrestre, ma lo spirito di una divinitá. Una divinitá che é in cima alla gerarchia cosmica delle dimensioni spirituali di tutti gli esseri viventi. E quindi, visto che per legge di evoluzione si tende sempre verso il bene (che vince sul male) Gesú non poteva e non puó essere un impostore. Del resto si é sacrificato per una umanitá che non lo ha meritato e non lo merita tuttora...

Ma fammi capire, tu pensi che Gesú sia un impostore perché é un alieno?

Aspetto che tu mi faccia capire il tuo post iniziale. Perché credimi non l'ho capito. Non riesco proprio a capirlo sia da un punto di vista linguistico che logico. Spero che con questi tentativi di intavolare una discussione, tu stia gradualmente procedendo in tal senso. Perché ci tengo a replicare, e a non far passare certi concetti e credenze sbagliate...

[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 10:49]
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21/02/2017 11:07

Re: Re: Re: Re: Re:
zeus(74), 21/02/2017 10.47:

_RewinD_, 21/02/2017 10.35:


Io ho solo citato un testo, e tale testo non è mio.



Infatti il testo che hai citato é di Malanga. Il che la dice lunga...di certo da uno come lui non mi aspetto di ascoltare discorsi su alienucci angelici e pucciosi. E' uno dei rarissimi casi umani che interpreta il fenomeno ufologico in chiave demoniaca e satanista.


Ti sbagli, il testo non è di Malanga. L'autore lo cita, ma se ne discosta in più punti.
E ti sbagli anche sulla presunzione che Malanga sia l'unico a interpretare il fenomeno ufologico in chiave demoniaca.


Scusa, dove ho detto che Gesú essendo un alieno é anche un impostore?


Se uno viene da un altro pianeta, è un essere come noi.
Che credibilità può avere ad attribuirsi un mandato divino?
[Modificato da _RewinD_ 21/02/2017 11:07]
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21/02/2017 11:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 11.07:


E ti sbagli anche sulla presunzione che Malanga sia l'unico a interpretare il fenomeno ufologico in chiave demoniaca.


Anzi, per la verità sono solo i contattisti che credono agli alieni buoni in astronave e che diffondono queste cose.
Giusto per fare chiarezza.


[Modificato da _RewinD_ 21/02/2017 11:31]
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21/02/2017 11:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 11.07:


Ti sbagli, il testo non è di Malanga



Guarda, aprendo il link questo é quello che compare subito, a caratteri cubitali e in prima pagina.



Ora non so di chi sia questo libro, ma se cita Malanga vuol dire che é uno dei pochi a pensarla come lui (non l'unico come tu mi attribuisci di aver detto, ma uno dei pochissimi casi umani sí, lo é). Se invece se ne discosta vuol dire che non la pensa come lui; ma a questo punto mi chiedo che senso ha che tu l'abbia pubblicato qui sul forum. Visto che le tue posizioni sul comportamento alieno sono notoriamente simili a quelle di Malanga...

Inoltre sfogliando le varie pagine di questo libro, ho visto che l'autore fa confusione tra angeli caduti (di cui si parla nella Bibbia ad es nel capitolo 6 della Genesi, quando vengono citati i Nephilim), e gli angeli servitori e messaggeri di Dio, che operano secondo la volontá di Dio e di Gesú Cristo dall'inizio alla fine della Bibbia. Sono due figure diverse come immagino tu sappia. Solo che a quanto pare l'autore non contempla questa distinzione...




Se uno viene da un altro pianeta, è un essere come noi.
Che credibilità può avere ad attribuirsi un mandato divino?




Innanzitutto "provenire da un altro pianeta" non significa essere come noi. Si puó provenire anche da altri pianeti che peró accolgono la vita in modo diverso rispetto al nostro.
Mentre infatti sul pianeta Terra la vita é concepita sotto l'aspetto biologico fatto di carne e ossa, che é tipico della terza dimensione (quindi con una componente materialistica nettamente prevalente rispetto a quella spirituale), su altri pianeti potrebbe avvenire il contrario, cioé gli abitanti pur esistendo su piani dimensionali diversi convivono cmq con la dimensione della materia (i pianeti di cui parlo infatti sono visibili tangibili e osservabili anche dai nostri telescopi). Sono gli esseri della quarta e quinta dimensione.

Questo é per spiegarti che é sbagliato credere che le dimensioni piú elevate non possano coesistere con quelle meno elevate. E quindi é un errore credere che chi proviene da altri pianeti debba per forza essere come noi, evoluti quanto noi e con le nostre stesse caratteristiche biopsichiche. No, anche gli esseri di luce possono abitare su un mondo come il nostro ma essere cmq piú elevati spiritualmente rispetto a noi. Quindi anche Gesú pur avendo uno spirito proveniente da un altro pianeta (ma é sbagliato dire questo e poi ti spiegheró perché), non necessariamente deve essere come noi. Gesú é nato sulla Terra, ma lo spirito cristico é universale, la sua coscienza é universale e conosce tutti i segreti del cosmo. Non ha una coscienza individuale come la nostra, né una planetaria o solare come quella degli esseri della quarta e quinta dimensione. E' qualcosa di ancora piú elevato

Per quanto riguarda il mandato divino di cui parli, non é soltanto Gesú ad essersi autoproclamato una divinitá. Sono anche i suoi discepoli che lo hanno riconosciuto come tale.
Essi affermarono che Gesù aveva il diritto di perdonare i peccati — qualcosa che può fare solo Dio, in quanto è Lui a essere offeso dal peccato. In stretta connessione con quest’ultima affermazione, è anche detto di Gesù che è Colui "che deve giudicare i vivi e i morti". Tommaso gridò inoltre a Gesù: "Signor mio e Dio mio!". Paolo chiama Gesù "nostro grande Dio e Salvatore” e indica che, prima della Sua incarnazione, Gesù esisteva nella "forma di Dio". L’autore agli Ebrei dice parlando di Gesù: "Il tuo trono, o Dio, dura di secolo in secolo". Giovanni afferma: "Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola (Gesù) era Dio". Gli esempi delle Scritture che insegnano la divinità di Cristo sono tantissimi, non solo questi.

Ora, una cosa è pretendere di essere Dio o ingannare qualcuno facendeglielo credere, ma tutt’altra è dimostrare di esserlo davvero. Come prova delle sue affermazioni di essere divino, Cristo operò molti miracoli e risuscitò perfino i morti. Fra i miracoli di Gesù ricordiamo quando Egli trasformò l’acqua in vino, camminò sulle acque, moltiplicò gli oggetti fisici, guarì i ciechi, il paralitico e gli altri malati risuscitando perfino le persone dai morti

Quindi il punto é questo: non é vero come dici tu che Gesú é una divinitá autoproclamatasi, perché la divinitá di Gesú é stata riconosciuta dai suoi discepoli, da tutti coloro verso i quali andava a predicare, e da tutti i miracoli compiuti. Di conseguenza non é possibile non riconoscere in Lui, e negli angeli che operano per lui (quindi esseri di luce e extraterrestre), una componente divina preesistente e non autoreferenziale. Se per te l'inganno in cui cadono molte persone (compresa la chiesa, visto che tu prima l'hai citata) é quello di non capire che nessuno ha riconosciuto in Gesú una divinitá, ma é lui ad essersi presentato come tale, allora ti sbagli. Basta questo tuo errore a far cadere tutte le teorie sugli alieni fraudolenti e cattivi

[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 12:07]
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21/02/2017 12:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 11.30:

Anzi, per la verità sono solo i contattisti che credono agli alieni buoni in astronave e che diffondono queste cose.
Giusto per fare chiarezza



Peccato che i contattisti offrono una diretta testimonianza di quello che dicono; a differenza di quelli come malanga che non hanno né prove né vissuti personali diretti, e si basano soltanto sulle loro ipotesi speculative.

Poi se per contattisti intendi una categoria di persone che nel mondo conta decine di migliaia di individui, ponendoli in contrapposizione con quei quattro gatti che dicono di vedere il diavolo negli alieni, per me va bene uguale. E' una categoria di moltissimissime persone contro quattro adepti di teorie sataniste e deviate ;)

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21/02/2017 12:11

Per quanto riguarda infine la presunta veggente di cui parlavi all'inizio, ecco cosa intendeva per SFERE



[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 12:11]
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21/02/2017 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
zeus(74), 21/02/2017 11.55:


Guarda, aprendo il link questo é quello che compare subito, a caratteri cubitali e in prima pagina.


Quando si dice "giudicare il libro dalla copertina"...


Ora non so di chi sia questo libro, ma se cita Malanga vuol dire che é uno dei pochi a pensarla come lui (non l'unico come tu mi attribuisci di aver detto, ma uno dei pochissimi casi umani sí, lo é). Se invece se ne discosta vuol dire che non la pensa come lui; ma a questo punto mi chiedo che senso ha che tu l'abbia pubblicato qui sul forum. Visto che le tue posizioni sul comportamento alieno sono notoriamente simili a quelle di Malanga...


Nemmeno io so chi sia l'autore, visto che il saggio (definirlo libro mi sembra troppo) è attribuito a Malanga, ma poi lo cita più volte in terza persona.
E non conosco nemmeno le sue posizioni, visto che non le dice apertamente.
Gli interrogativi che pone, però, sono giusti.
Per questo l'ho citato qui.


Inoltre sfogliando le varie pagine di questo libro, ho visto che l'autore fa confusione tra angeli caduti (di cui si parla nella Bibbia ad es nel capitolo 6 della Genesi, quando vengono citati i Nephilim), e gli angeli servitori e messaggeri di Dio, che operano secondo la volontá di Dio e di Gesú Cristo dall'inizio alla fine della Bibbia. Sono due figure diverse come immagino tu sappia. Solo che a quanto pare l'autore non contempla questa distinzione...


Per la verità c'è un capitolo che parla proprio degli angeli, con tanto di nomi e gerarchie, nel quale pone l'interrogativo sull'eventualità che i caduti possano essere alleati dell'uomo. Il titolo è infatti: "Angeli caduti: alleati dell’uomo contro Dio?"


Innanzitutto "provenire da un altro pianeta" non significa essere come noi. Si puó provenire anche da altri pianeti che peró accolgono la vita in modo diverso rispetto al nostro.
Mentre infatti sul pianeta Terra la vita é concepita sotto l'aspetto biologico fatto di carne e ossa, che é tipico della terza dimensione (quindi con una componente materialistica nettamente prevalente rispetto a quella spirituale), su altri pianeti potrebbe avvenire il contrario, cioé gli abitanti pur esistendo su piani dimensionali diversi convivono cmq con la dimensione della materia (i pianeti di cui parlo infatti sono visibili tangibili e osservabili anche dai nostri telescopi). Sono gli esseri della quarta e quinta dimensione.

Questo é per spiegarti che é sbagliato credere che le dimensioni piú elevate non possano coesistere con quelle meno elevate. E quindi é un errore credere che chi proviene da altri pianeti debba per forza essere come noi, evoluti quanto noi e con le nostre stesse caratteristiche biopsichiche. No, anche gli esseri di luce possono abitare su un mondo come il nostro ma essere cmq piú elevati spiritualmente rispetto a noi. Quindi anche Gesú pur avendo uno spirito proveniente da un altro pianeta (ma é sbagliato dire questo e poi ti spiegheró perché), non necessariamente deve essere come noi. Gesú é nato sulla Terra, ma lo spirito cristico é universale, la sua coscienza é universale e conosce tutti i segreti del cosmo. Non ha una coscienza individuale come la nostra, né una planetaria o solare come quella degli esseri della quarta e quinta dimensione. E' qualcosa di ancora piú elevato


E tutta questa "dottrina" da dove salta fuori?
Di sicuro non da Gesù, visto che non ha mai detto di venire da un altro pianeta. E nemmeno (ha MAI detto) che qualcuno sarebbe venuto dopo di lui ad ampliare o correggere il suo messaggio.
Dimmi, da dove vengono queste "idee"?


Per quanto riguarda il mandato divino di cui parli, non é soltanto Gesú ad essersi autoproclamato una divinitá. Sono anche i suoi discepoli che lo hanno riconosciuto come tale.


Difatti non ho contestato la sua divinità. Al contrario, è proprio chi diffonde certe "teorie" che la mette in discussione.
E si ritorna al punto precedente [SM=g8130]
[Modificato da _RewinD_ 21/02/2017 13:52]
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21/02/2017 14:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
zeus(74), 21/02/2017 11.55:


Gesù aveva il diritto di perdonare i peccati — qualcosa che può fare solo Dio
Paolo chiama Gesù "nostro grande Dio e Salvatore” e indica che, prima della Sua incarnazione, Gesù esisteva nella "forma di Dio"
Giovanni afferma: "Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola (Gesù) era Dio"


Nessun pianeta, e nessuna astronave neanche qui.
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21/02/2017 14:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 13.49:

Quando si dice "giudicare il libro dalla copertina"...



Beh all'anima della copertina. Appena apri il libro c'é il nome di malanga sparato al centro della pagina a caratteri cubitali. Puó darsi cmq che Malanga soffra di manie di onnipotenza e parli di sé in terza persona. La chiamano sindrome di hubris [SM=g8899]


Per la verità c'è un capitolo che parla proprio degli angeli, con tanto di nomi e gerarchie



Io infatti proprio a quello mi riferivo. Dove parla appunto di angeli caduti che, nella Bibbia e nelle tradizioni religiose e mitologiche di tutto il mondo comprese il contattismo, sono riconducibili ai Nephilim (capitolo 6 della Genesi). Ovvero quelli che la Bibbia chiama "Figli di Dio".

Quindi siccome nel libro che hai linkato vengono citati solo loro, la domanda sorge spontanea: perché non parla anche di tutti gli altri angeli presenti nella Bibbia? In realtá é la stessa Bibbia a porre questa contrpposizione, se cosí vogliamo dire, tra angeli buoni (i messaggeri di Dio) e gli angeli ribelli (gli angeli caduti di Lucifero).
Quindi se lo fa la Bibbia, e se lo fanno tante altre religioni nel mondo, perché credere a uno come Malanga (o chiunque sia l'autore di questo libro) che é l'unico che questa contrapposizione non la vede?


E tutta questa "dottrina" da dove salta fuori?
Di sicuro non da Gesù, visto che non ha mai detto di venire da un altro pianeta



No non salta fuori da Gesú. Ma ad onor del vero va cmq precisato che sulla sua provenienza Gesú é stato abbastanza chiaro. Quando infatti Pilato gli chiese se era Giudeo, Gesú disse: "Il mio regno non è di questo mondo; se il mio regno fosse di questo mondo, i miei servitori avrebbero combattuto perché non fossi consegnato ai Giudei; ma il mio regno non è di quaggiù»
Cmq, a parte Gesú, questa dottrina salta fuori dalle filosofie orientali, dalla new age, dalla filosofia antica di Ermete Trismegisto, dai racconti di Van Tassel di Eugenio Siragusa e di centinaia di altri contattisti nel mondo. E se vogliamo anche dalla dottrina cattolica, che parla di regni visibili e invisibili...

Ma in fondo che te ne frega da dove viene, lo hai confermato anche tu che non esiste conflitto tra scienza e religione e che quindi si puó parlare di tutto. Non vedo perché le teorie di Malanga o di qualche altro scelerato satanista debbano prevalere su queste [SM=g8360]



E nemmeno (ha MAI detto) che qualcuno sarebbe venuto dopo di lui ad ampliare o correggere il suo messaggio



Beh in veritá Gesú disse che prima della fine dei tempi avrebbe inviato due profeti, Enoch ed Elia, ad annunciare la sua seconda venuta e ad istruire i cristiani su come evitare di cadere nelle tentazioni dell'anticristo.
Quindi se consideriamo che questi due profeti possano essere stati mandati giá, o siano tuttora vivi, é lecito credere a qualcuno (magari dei contattisti) che abbia amplificato e stia amplificando il suo messaggio. Di conseguenza se mi chiedi perché credo a certe dottine, ti rispondo che é stato Gesú stesso ad ammettere la possibilitá che queste dottrine venissero approfondite e annunciate all'umanitá


Difatti non ho contestato la sua divinità



Beh tu prima hai detto "che credibilitá puó avere Gesú ad attribuirsi un mandato divino". Questo secondo te in italiano che vuol dire? Che Gesú si é autoproclamato un dio, giusto?
E io ti risposto che non é vero, perché lui non si é limitato a dire che é una divinitá, sono soprattutto gli altri che lo hanno riconosciuto come tale.


Al contrario, è proprio chi diffonde certe "teorie" che la mette in discussione.



Di quali teorie parli? Di quelle relative al contattismo? Beh a me non sembra che il contattismo le metta in discussione. Anzi, tutti i contattisti riconoscono in Gesú una divinitá. Che poi per loro sia di origine extraterrestre e non terrena, d'accordo. Ma anche la chiesa a riguardo mi sembra d'accordo. A loro manca ancora il collegamento ufo-religione, perché per quanto riguarda la provenienza spirituale di Gesú anche loro sono concordi nel dire che non é di questo mondo ma del Cielo.

(che poi ad onor del vero va anche detto che ci sono e ci sono stati diversi sacerdoti che questo collegamento lo riconoscono eccome)

[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 15:48]
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21/02/2017 14:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_RewinD_, 21/02/2017 14.22:


Nessun pianeta, e nessuna astronave neanche qui.



e quindi secondo te Gesú sarebbe stato una divinitá solo se avesse esplicitamente detto da qualche parte di provenire da un altro pianeta tramite un'astronave?
Non ti basta quello che dicono i suoi discepoli; ció n cui credono miliardi di persone nel mondo; le allegorie presenti nella Bibbia, i carri di fuoco le nubi ecc?

Vabbeh... [SM=g8360]


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Post: 522
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21/02/2017 15:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
zeus(74), 21/02/2017 14.43:


Io infatti proprio a quello mi riferivo. Dove parla appunto di angeli caduti che, nella Bibbia e nelle tradizioni religiose e mitologiche di tutto il mondo comprese il contattismo, sono riconducibili ai Nephilim (capitolo 6 della Genesi). Ovvero quelli che la Bibbia chiama "Figli di Dio".


Scusa, ma chi ti ha detto questa cosa che i "Nephilim" sarebbero gli "angeli caduti"?
In Genesi (6) c'è scritto:


1 Quando gli uomini cominciarono a moltiplicarsi sulla terra e nacquero loro figlie, 2 i figli di Dio videro che le figlie degli uomini erano belle e ne presero per mogli quante ne vollero. 3 Allora il Signore disse: «Il mio spirito non resterà sempre nell'uomo, perché egli è carne e la sua vita sarà di centoventi anni».
4 C'erano sulla terra i giganti a quei tempi - e anche dopo - quando i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini e queste partorivano loro dei figli: sono questi gli eroi dell'antichità, uomini famosi.


E' la versione CEI, ma se la confronti con le altre traduzioni la sostanza non cambia.

I Nephilim erano i giganti, non gli angeli caduti. Al limite, secondo alcune interpretazioni, potevano essere anch'essi figli dell'incrocio tra caduti e umani, ma nessuno li identifica con gli angeli caduti. Nemmeno per ipotesi.


Quindi siccome nel libro che hai linkato vengono citati solo loro, la domanda sorge spontanea: perché non parla anche di tutti gli altri angeli presenti nella Bibbia?


Forse perché non l'hai letto?
Ecco qua dove, secondo te, non ne parla:


Di angeli ce ne erano di diversi tipi e fattezze. Avevano diversi compiti ed erano di
forza e potenza diversi tra loro.

PRIMA GERARCHIA:

1. I SERAFINI sono menzionati da Isaia (6, 2), nella narrazione della visione che costituì la sua vocazione
profetica
2. I CHERUBINI: Nell'Antico Testamento il termine sta a indicare esseri celesti, servitori di Dio (Sal. 18).
3. I TRONI sono il terzo coro della prima gerarchia degli angeli, secondo la classificazione che risale allo
pseudo-Dionigi l'Areopagita..
SECONDA GERARCHIA:
1. DOMINAZIONI: primo coro della seconda gerarchia angelica
2. VIRTU’: Sono il secondo coro della seconda gerarchia e rimandano col loro nome al rimando alle virtù
cristiane:
3. POTESTA’: terzo coro della seconda gerarchia angelica.
TERZA GERARCHIA
1. PRINCIPATI: primo coro della terza gerarchia angelica
2. ARCANGELI: gli arcangeli sono nominati nel Nuovo Testamento e nella letteratura apocalittica giudaica.
La tradizione cristiana vi annovera Michele, Raffaele, Gabriele, Uriele.
3. ANGELI: termine generico con cui si identifica il più basso dei cori angelici, e raggruppa in generale i militi
della Milizia Celeste, cui secondo la tradizione fa capo San Michele
DEGLI SPIRITI SUPERIORI
Gli spiriti superiori sono i primi dopo lo Spirito Supremo nella scala gerarchica, ed hanno il potere di
comandare su quelli appartenenti agli ordini secondari.
Il primo è ADONAY, chiamato Angelo della Luce. Esso riceve direttamente dall’Essere Supremo gli ordini da
trasmettere agli altri. Al suo immediato servizio, e con identico potere, stanno Elohim e Jehovam; hanno la
missione di fare eseguire comandi ricevuti e trasmessi da Adonay agli angeli che ne sono incaricati.
Vengono poi Mitraton, Azrael, Astroschio, Eloy, Milech, Ariel, Zenaoth, che tengono sotto di loro altri spiriti
minori obbligati ad una assoluta obbedienza. Onde appare chiaramente che vi sono angeli di prima, seconda
e terza categoria, comandati dal grande Adonay, interprete del Supremo Spirito. Parleremo di seguito degli
angeli celesti, costituenti un vero e proprio esercito, tanto per la diligente organizzazione, quanto per la rigida
disciplina nell’eseguire gli ordini emanati dai superiori.





Beh all'anima della copertina. Appena apri il libro c'é il nome di malanga sparato al centro della pagina a caratteri cubitali. Puó darsi cmq che Malanga soffra di manie di onnipotenza e parli di sé in terza persona. La chiamano sindrome di hubris [SM=g8899]

Quindi se lo fa la Bibbia, e se lo fanno tante altre religioni nel mondo, perché credere a uno come Malanga (o chiunque sia l'autore di questo libro) che é l'unico che mostra una lacuna cosí grande?


Io non sono l'avvocato di Malanga, ma se ho capito bene il suo pensiero (quello di prima, perché quello di ora sinceramente non lo so) lui va oltre a tutto questo, alla questione dei buoni e cattivi, e si pone la domanda: e se ci stessero tutti pigliando per il culo?


No non salta fuori da Gesú. Ma ad onor del vero va cmq precisato che sulla sua provenienza Gesú é stato abbastanza chiaro. Quando infatti Pilato gli chiese se era Giudeo, Gesú disse: "Il mio regno non è di questo mondo; se il mio regno fosse di questo mondo, i miei servitori avrebbero combattuto perché non fossi consegnato ai Giudei; ma il mio regno non è di quaggiù»


E quindi quel "quaggiù" secondo te implica che il suo opposto, cioè "lassù", si riferisca ad un altro pianeta?


Cmq, a parte Gesú, questa dottrina salta fuori dalle filosofie orientali, dalla new age, dalla filosofia antica di Ermete Trismegisto, dai racconti di Van Tassel di Eugenio Siragusa e di centinaia di altri contattisti nel mondo. E se vogliamo anche dalla dottrina cattolica, che parla di regni visibili e invisibili...


La dottrina cattolica ha sempre parlato di inferno e paradiso, con l'aggiunta del purgatorio "in corso d'opera".
Questi sono i "regni invisibili", non certo dei pianeti.



Non vedo perché le teorie di Malanga o di qualche altro scelerato satanista debbano prevalere su queste


Evidentemente abbiamo concezioni diverse su quali siano le "teorie sataniste" [SM=g27985]


Beh in veritá Gesú disse che prima della fine dei tempi avrebbe inviato due profeti, Enoch ed Elia


Puoi citarmi i versetti?



Beh tu prima hai detto "che credibilitá puó avere Gesú ad attribuirsi un mandato divino".


Mai detto neanche questo.
Ma tu davvero hai delle difficoltà nella lettura?
Guarda che se è così puoi dirlo, non ti giudico mica, per questo.


per quanto riguarda la provenienza spirituale di Gesú anche loro sono concordi nel dire che non é di questo mondo ma del Cielo.


E quando si dice "Cielo", qualcuno pensa subito ad altri pianeti...
Vabbeh [SM=g27987]
[Modificato da _RewinD_ 21/02/2017 15:59]
OFFLINE
21/02/2017 17:50

Allora Rewind, ripartiamo dall'inizio.
Comincia a dirmi dove sta scritto che le sfere di fuoco di cui la Madonna parla nei messaggi a Veronica Lueken sarebbero UFO che verranno a castigare l'umanitá. No perché forse prima ti é sfuggito che io ti ho postato uno screen, che ora ti ripropongo, dove c'é chiaramente scritto che queste sfere non sono ufo ma comete.

Eccolo qua




Siccome questo é stato il presupposto da cui é derivato quell'assurdo e paradossale ragionamento secondo cui i cattivi sarebbero Gesú la Madonna e i suoi angeli, mentre i buoni sarebbero gli angeli caduti di Lucifero e Lucifero stesso che ci mettono in guardia dai primi (mandando cosí in vacca millenni di tradizioni religiose e mitologiche di tutto il mondo), é bene che questa cosa la chiariamo definitivamente e adesso.


Poi mi devi spiegare cosa significa questa frase riportata nel libro


Forse dietro la Beata Vergine si nasconde una matrice di origine aliena al pianeta e quindi la stessa visione vuole distogliere l’attenzione dei veggenti su quell’aspetto
della questione per evitare che la vera natura delle apparizioni possa essere scoperta?



Perché francamente non si capisce cosa voglia dire. E' scritta male, é priva di un senso logico; non si capisce in che modo passi dall'accostamento sfere di fuoco-ufo, al dire che le apparizioni mariane nascondono un'origine perfida e maligna. Salvo poi dimenticarsi di ragionare sul fatto che se questo accostamento gli é stato possibile, é solo perché la Madonna lo avrebbe detto alla veggente. Sarebbe come prendere la coerenza la logica e l'onestá intellettuale e buttarle al cesso per sempre.


A proposito di coerenza e onestá intellettuale. Guarda cosa ti faccio vedere:








Questo l'hai appena scritto tu. Sei sicuro di non aver mai detto una cosa del genere? Guarda qua



Coerenza portami via [SM=g8298]

[Modificato da zeus(74) 21/02/2017 17:51]
21/02/2017 17:58

Rewind:

La dottrina cattolica ha sempre parlato di inferno e paradiso, con l'aggiunta del purgatorio "in corso d'opera".
Questi sono i "regni invisibili", non certo dei pianeti.



Questo lo dici tu. I riferimenti al purgatorio nella Bibbia ci sono eccomi. Non sono espliciti ma ci sono.

E poi io non ho parlato di pianeti e basta, bensí di pianeti che coesistono con dimensioni piú elevate delle nostre. Cioé mentre sulla Terra l'uomo vive nella terza dimensione, non é detto che anche sugli altri pianeti eventuali esseri viventi debbano vivere sulla stessa dimensione. E' possibile che vi siano altre dimensioni nelle quali questi esseri vivono. Lo dicono le filosofie orientali e la new age. Solo non capisco come mai quando si tratta di esporre le tue credenze, va tutto bene. Quando si tratta di ascoltare le mie, rinneghi a prescindere come uno scettico agnostico quando chiede le prove di tutto.

Ma questa non conflittualitá tra scienza e fede va bene solo per i discorsi che fai tu?
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