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  25/05/2013 18:49 | |
Daniela66, 25/05/2013 17:50:
Photo Buster io dico che Benni ti ha seccato sul posto...
Adesso sei al non parlavo, non credevo, non intendevo...
Ma vaaaaaaa....
![[SM=g8881]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/81/3436947.gif)
Tornatene sul tuo blog di perdenti e non disturbare più. E la prossima volta prima di aprire la bocca, attacca il cervello.
Inventarti affermazioni che NON ho fatto non ti aiuterà a concludere alcunchè.
La tua è un'opinione. E le opinioni sono come il sedere: ognuno ne ha uno diverso.
Ma la fototecnica e la fotografia non sono un' opinione, fattene una ragione.
Non hai ancora capito che non è un fattore di "credere" , ma di capire.
Se vuoi delle lezioni per usare meglio Paint, contattami.
[Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 18:53] ____________________________________________________
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| 25/05/2013 18:52 | |
PhotoBuster, 25/05/2013 18:13:
Non hai ancora capito Benni (come i tuoi discepoli)
che non sono io a dover giustificare affermazioni.
Ma tu.
E scrivere stupidaggini non serve a molto. Resta nei binari e provami che la pozza d' "acqua più scura" è più scura perché più fredda.
Stai girando girando e girando. Senza concludere nulla.
Certo che anche i tuoi aiutanti sul campo almeno a usare Paint potrebbero cominciare, visti i risultati.
In ogni caso ancora un paio di post e c'è materiale per un secondo articolo.
La fisica non si piega al tuo volere....
Salutammo. ![[SM=g8899]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/99/3648590.gif)
A Bertotti... Ma sai leggere ? Nemmeno Benni ti risponde più... Te l' ha scritto. Ma ci fai o lo sei ?
Ripeto: da Wikipedia sulla radiazione infrarossa.
"ad esempio gli oggetti più caldi risulteranno più chiari"
se ragioni un pochettino scoprirai che gli oggetti meno caldi sono più scuri, no ? Se la pozzanghera è fredda, verrà mostrata come una macchia scura. Oh mamma... come è difficile discutere con questa gente... Ma dipende sempre dalla tecnologia e dalla sensibilità che impieghi. Benni te l' ha ripetuto almeno 5 volte. Perché non leggi ? Sai leggere ? Oddio !!!! Non sai leggere ... Poveroooooooooo Piccolooooo ecco perché sei sempre così arrabbiato... Papà non ri comperava i fumetti !
![[SM=g8298]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/3161538.gif) ![[SM=g8068]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3404696.gif)
Ogni giorno nasce un cretino. Ma ogni giorno 10 cretini seguono il cretino che nasce. Chi è più cretino ? Quello che è nato o quello che segue ? |
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| 25/05/2013 19:04 | |
Daniela66, 25/05/2013 18:52:
A Bertotti... Ma sai leggere ? Nemmeno Benni ti risponde più... Te l' ha scritto. Ma ci fai o lo sei ?
Ripeto: da Wikipedia sulla radiazione infrarossa.
"ad esempio gli oggetti più caldi risulteranno più chiari"
se ragioni un pochettino scoprirai che gli oggetti meno caldi sono più scuri, no ? Se la pozzanghera è fredda, verrà mostrata come una macchia scura. Oh mamma... come è difficile discutere con questa gente... Ma dipende sempre dalla tecnologia e dalla sensibilità che impieghi. Benni te l' ha ripetuto almeno 5 volte. Perché non leggi ? Sai leggere ? Oddio !!!! Non sai leggere ... Poveroooooooooo Piccolooooo ecco perché sei sempre così arrabbiato... Papà non ri comperava i fumetti !
Dani,
se Wikipedia dice che delle apparecchiature (non la fotocamera di Benni o di Tosi, che è il motivo della discussione: guarda il video di Benni, è quello l' argomento) misurano il calore, non è errato.
Si chiamano "termografi", e sono della apparecchiature differenti sia dalla fotocamera di Benni, che della fotocamera di Tosi.
Inutile togliere una frase dal contesto (se leggi Wiki, la frase successiva ti fa capire che NON stanno parlando di fotocamere con Nightshot) e poi sbandierarla.
Tutto qua,
A te capire anziché credere (di conoscere cose che non sai)
Lo ripeto:Benni non ha ancora provato che la sua affermazione sia vera, e non ha fatto la controprova con acqua invece che col fornello.
E' come fare un' esempio tra un elefante e un topo.
Gli "infrarossi" non sono un "bloccone" di lunghezze unico e indivisibile.
Ogni parte di frequenza infrarossa viene utilizzata da utensili diversi. Ecco la tabella di Wiki: te lo dice, chiaro e tondo, nero su bianco. Quindi NON io.
Standard DIN/CIE
IR-A 0,7 µm - 428 THz 1,4 µm - 214 THz
IR-B 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 THz
IR-C 3 µm - 100 THz 1000 µm (1 mm) - 300 GHz
Classificazione astronomica
vicino 0,7 - 1 µm - 428-300 THz 5 µm - 60 THz
medio 5 µm - 60 THz 25-40 µm - 12-7,5 THz
lontano 25-40 µm - 12-7,5 THz 250-350 µm - 1,2 THz-428 GHz
Sistema ingegneristico
vicino (NIR) 0,75 µm - 400 THz 1,4 µm - 214 THz
onda corta (SWIR) 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 THz
onda media (MWIR) 3 µm - 100 THz 8 µm - 37,5 THz
onda lunga (LWIR) 8 µm - 37,5 THz 15 µm - 20 THz
lontano (FIR) 15 µm - 20 THz 1000 µm - 300 GHz
La fotocamera di Benni e di Tosi NON sono sensibili al calore, ma solo all' emissione\rifrazione d' infrarossi.
La "pozza d' acqua" apparirà SEMPRE nera, a prescindere dalla sua temperatura.
Perché l' acqua ASSORBE le emissioni IR: non l' avevi capito?
Appare SEMPRE SCURA. E tra l' altro la "pozza d' acqua" di cui parla Benni....era un cacciatore nel bosco. pensa te che esattezza nelle affermazioni.
Nell' intervista ad un termografico professionista (sul blog, che schiferai preferendo l' ignoranza) trovi scritto "il paragone con la pozza d' acqua e il missile fa acqua da tutte le parti"
E anche:
"paragonare un termografo con una fotocamera nightshot è come paragonare un treno con un panino alla marmellata"
Ma non fidarti di un professionista che lavora giornalmente con le termografie, fidati di Wiki, mi raccomando.
E poi lasciati trasportare dalla dissonanza cognitiva.
Adieu wannabe.
[Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 19:06] ____________________________________________________
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| 25/05/2013 19:40 | |
PhotoBuster, 25/05/2013 19:04:
Dani,
se Wikipedia dice che delle apparecchiature (non la fotocamera di Benni o di Tosi, che è il motivo della discussione: guarda il video di Benni, è quello l' argomento) misurano il calore, non è errato.
Si chiamano "termografi", e sono della apparecchiature differenti sia dalla fotocamera di Benni, che della fotocamera di Tosi.
Inutile togliere una frase dal contesto (se leggi Wiki, la frase successiva ti fa capire che NON stanno parlando di fotocamere con Nightshot) e poi sbandierarla.
Conosciamo molto bene, mio caro. Benni a breve si prenderà un Flir
www.youtube.com/watch?v=YFUKtuKUOmE
In ogni caso Benni con il suo video ti ha dimostrato che anche una telecamera normale rileva la radiazione IR. Certo stiamo parlando di grosse quantità di IR. La tua reazione è stata spropositata anche perché Benni, come ti ha spiegato N volte non poteva sapere e non sa che tecnologia adotta il Tosi.
Tutto qua,
A te capire anziché credere (di conoscere cose che non sai)
Lo ripeto:Benni non ha ancora provato che la sua affermazione sia vera, e non ha fatto la controprova con acqua invece che col fornello.
E' come fare un' esempio tra un elefante e un topo.
Gli "infrarossi" non sono un "bloccone" di lunghezze unico e indivisibile.
Ogni parte di frequenza infrarossa viene utilizzata da utensili diversi. Ecco la tabella di Wiki: te lo dice, chiaro e tondo, nero su bianco. Quindi NON io.
Ancora ? Ti ha detto che dipende dalla sensibilità del sensore...
Standard DIN/CIE
IR-A 0,7 µm - 428 THz 1,4 µm - 214 THz
IR-B 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 THz
IR-C 3 µm - 100 THz 1000 µm (1 mm) - 300 GHz
Classificazione astronomica
vicino 0,7 - 1 µm - 428-300 THz 5 µm - 60 THz
medio 5 µm - 60 THz 25-40 µm - 12-7,5 THz
lontano 25-40 µm - 12-7,5 THz 250-350 µm - 1,2 THz-428 GHz
Sistema ingegneristico
vicino (NIR) 0,75 µm - 400 THz 1,4 µm - 214 THz
onda corta (SWIR) 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 THz
onda media (MWIR) 3 µm - 100 THz 8 µm - 37,5 THz
onda lunga (LWIR) 8 µm - 37,5 THz 15 µm - 20 THz
lontano (FIR) 15 µm - 20 THz 1000 µm - 300 GHz
Non ci dici nulla che non sapessimo
La fotocamera di Benni e di Tosi NON sono sensibili al calore, ma solo all' emissione\rifrazione d' infrarossi.
La "pozza d' acqua" apparirà SEMPRE nera, a prescindere dalla sua temperatura.
Perché l' acqua ASSORBE le emissioni IR: non l' avevi capito?
Appare SEMPRE SCURA. E tra l' altro la "pozza d' acqua" di cui parla Benni....era un cacciatore nel bosco. pensa te che esattezza nelle affermazioni.
Bene. Allora mi devi spiegare perché nel video di Benni si vede la traccia termica.
Nell' intervista ad un termografico professionista (sul blog, che schiferai preferendo l' ignoranza) trovi scritto "il paragone con la pozza d' acqua e il missile fa acqua da tutte le parti"
E anche:
"paragonare un termografo con una fotocamera nightshot è come paragonare un treno con un panino alla marmellata"
Ma non fidarti di un professionista che lavora giornalmente con le termografie, fidati di Wiki, mi raccomando.
E poi lasciati trasportare dalla dissonanza cognitiva.
Adieu wannabe.
Uuuuuuu lavori giornalmente con le termografie... Ma allora sei un vero uomo da sposare...
Ogni giorno nasce un cretino. Ma ogni giorno 10 cretini seguono il cretino che nasce. Chi è più cretino ? Quello che è nato o quello che segue ? |
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| | | OFFLINE | Post: 23 | Città: MILANO | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 25/05/2013 19:59 | |
nel video di benni NON si vede la "traccia termica", ma un' emissione d' infrarosso vicino.
Non sono io a lavorare giornalmente con le termografie, ma un tecnico termografico, che ho intervistato e guardacaso...conferma le inesattezze di Benni.
Oltre a questo ti ricordo che la "pozza d' acqua più fredda"....era un cacciatore.
E invece Benni l' ha identificato come una pozza d' acqua. "fredda".....
E sì che basterebbe leggersi la storia dall' inizio.
Identificare una persona come una pozza d' acqua...fa acqua da tutte le parti, cara mia.
fermo restando che benni vi ha fatto una gran confusione in testa, mischiando riprese IR, termografia e fotocamere IR in un' unica categoria.
E non è così. Mi spiace ma non lo dico io. Lo dice semplicemente la fisica e qualsiasi tecnico termografico.
Poco male che tu non capisca e che voglia credere alle storielle di Benni, anche perché non fai francamente testo.
[Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 20:06] ____________________________________________________
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| | | OFFLINE | Post: 6.057 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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| 25/05/2013 20:44 | |
PhotoBuster, 25/05/2013 19:59:
nel video di benni NON si vede la "traccia termica", ma un' emissione d' infrarosso vicino.
Scusa Bertotti, e l' emissione di infrarosso vicino come si genera ? Da sola ? O e' il risultato di una emissione termica ?
Non sono io a lavorare giornalmente con le termografie, ma un tecnico termografico, che ho intervistato e guardacaso...conferma le inesattezze di Benni.
Ammettilo, gli hai offerto fama e gloria. ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) Di questi tempi nel tuo settore non si lavora e allora cercate di arrotondare con consulenze alternative...
Oltre a questo ti ricordo che la "pozza d' acqua più fredda"....era un cacciatore.
Oltre a questo ti ricordo che la mia non era una analisi, ma solo due battute in libertà. Non posso più fare nemmeno due battute sul mio forum ?
E invece Benni l' ha identificato come una pozza d' acqua. "fredda".....
Vedi sopra
E sì che basterebbe leggersi la storia dall' inizio.
Vedi sopra
Identificare una persona come una pozza d' acqua...fa acqua da tutte le parti, cara mia.
Vedi sopra
fermo restando che benni vi ha fatto una gran confusione in testa, mischiando riprese IR, termografia e fotocamere IR in un' unica categoria.
Al contrario. Io so esattamente dove voglio arrivare
E non è così. Mi spiace ma non lo dico io. Lo dice semplicemente la fisica e qualsiasi tecnico termografico.
Sei monotono, lo sai ?
Poco male che tu non capisca e che voglia credere alle storielle di Benni, anche perché non fai francamente testo.
Così parlò Zaratustra !
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
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| | | OFFLINE | Post: 23 | Città: MILANO | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 25/05/2013 21:22 | |
Benni, ti ricordo che sei tu che devi fornire spiegazioni sulle tue affermazioni, non il sottoscritto.
Finora hai illustrato tutti i macchinari che utilizzano IR.
Non ti era stato contestato questo.
E sapevo già come funzionano.
Ma la comprova della tua affermazione iniziale errata (altro che battute sulla pozza d' acqua) non si vede ancora.
Poco male. Le inesattezze che hai scritto restano.
Per la "traccia termica" te lo puntualizzo ancora una volta: hai rilevato emissioni d' infrarossi: non il calore.
Tu hai concluso che il calore fa emettere infrarossi (il calore NON lo ha misurato la tua fotocamera, l' hai associato tu all' emissione d' infrarossi che la macchina ha registrato) , il che è giusto per i metalli, ma NON per l' acqua, protagonista della tua affermazione.
Che è (te lo ricordo) il punto della querelle.
io non ti ho detto "il metallo scaldato non produce infrarossi".
io ti ho detto "l' acqua in riprese IR appare SEMPRE SCURA A PRESCINDERE DALLA SUA TEMPERATURA".
Con la tua fotocamera e quella di Tosi non si riuscirebbe a percepire irraggiamento IR da due bicchieri d' acqua (uno bollente, l' altro freddo).
Se la tua fotocamera percepisse la "traccia termica" (termine utilizzato SOLO per i termografi, non per le fotocamere) dovrebbe invece vedere la "traccia termica".
E invece no. Quindi NON hai rilevato il calore nel tuo video.
Fattene una ragione.
Altrimenti provalo (che ci metti....dillo dai che hai già provato!) riprendendo due bicchieri : uno freddo e l' altro caldo : CONTEMPORANEAMENTE.
Se uno appare luminoso e l' altro no, allora hai ragione: la tua fotocamera registra la "traccia termica". WOW!
Se appaiono uguali e non luminosi hai torto e capiresti che con la tua fotocamera il calore NON lo registri.
E invece un termografo lo capterebbe. Un bicchiere chiaro e uno scuro.
La tua fotocamera no.
E so già che non farai il test: lo dice la fisica e e le lunghezze d' onda IR percepibili dalla tua fotocamera.
E non puoi tirare fuori visori FLIR o divagare sull' intero spettro IR per sviare il discorso. Stai semplicemente dando info sbagliate agli utenti del forum, facendo credere che le fotocamere siano paragonabili a dei termografi, o a sistemi di guida IR.
Sono diversissime.
Perché lavorano tutti nella gamma IR, ma su lunghezze d' onda differenti.
Se il discorso lo raffrontassimo allo spettro visibile (anche questo composto da varie lunghezze d' onda) sarebbe come dire che i colori sono tutti uguali e indistinguibili l' uno dall' altro.
Dopodichè sei libero di darti al pazzo quote.
Che ti ricordo non è una prova.
Quella devi ancora fornirla. Ma puoi anche non farlo,eh...affari tuoi.
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| | | OFFLINE | Post: 251 | Città: MILANO | Età: 46 | Sesso: Femminile | |
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| 25/05/2013 21:24 | |
PhotoBuster, 25/05/2013 19:59:
Poco male che tu non capisca e che voglia credere alle storielle di Benni, anche perché non fai francamente testo.
Bertotti, ti amo ![[SM=g9508]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/8/2643224.gif) Come sei maschio ! Siii trattami male... Mi piace !
![[SM=g9423]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/1959984.gif)
Ogni giorno nasce un cretino. Ma ogni giorno 10 cretini seguono il cretino che nasce. Chi è più cretino ? Quello che è nato o quello che segue ? |
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| 25/05/2013 21:35 | |
Alfredo_Benni, 25/05/2013 20:44:
Ammettilo, gli hai offerto fama e gloria. Di questi tempi nel tuo settore non si lavora e allora cercate di arrotondare con consulenze alternative...
Stai per caso affermando che io Paolo Bertotti (Fototecnico) assieme Claudio Longagnani (Tecnico Termografico) stiamo falsificando delle prove e\o stiamo mentendo sulla nostra professione e sulle misurazioni effettuate per il caso "TOSI" e sulla tua ripresa nightshot a fini personali e\o di guadagno e\o d' immagine ?
tanto per sapere, eh.
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| 25/05/2013 21:39 | |
Daniela66, 25/05/2013 21:24:
Bertotti, ti amo Come sei maschio ! Siii trattami male... Mi piace !
non è trattarti male, è la realtà.
Un opinione data da una persona che non abbia conoscenze specifiche e di settore non ha francamente peso nella discussione.
Qualche pegno d' amore per Benni, un po' di colore, nulla di più.
Perché non la fai tu la prova dei bicchieri, eh? ![[SM=g8100]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3564000.gif)
fammi vedere la tua traccia termica !
ma tu continua pure a scrivere, eh! [Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 21:41] ____________________________________________________
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| 25/05/2013 21:44 | |
Abbiamo finito ?
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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| 25/05/2013 21:49 | |
devi fare un video con switch tra ripresa normale e IR ....fai il film sul fornello e sull' acqua no?
Benni, troppo facile con una foto.
Potresti aver messo due liquidi differenti ad esempio.
Oppure puntando un illuminatore IR su uno dei bicchieri.
puoi aver sostituito la tua fotocamera con un' altra.
Eh, dai. Mi prendi per un credulone qualsiasi?
E ti ricordo che devi fornire anche il modello della fotocamera. [Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 21:55] ____________________________________________________
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| 25/05/2013 21:56 | |
PhotoBuster, 25/05/2013 21:49:
devi fare un video con switch tra ripresa normale e IR ....fai il film sul fornello e sull' acqua no?
Benni, troppo facile con una foto.
Potresti aver messo due liquidi differenti ad esempio.
E ti ricordo che devi fornire anche il modello della fotocamera, perchè puoi aver sostituito la tua fotocamera con un' altra.
Bertotti... non ho altro tempo da dedicare a queste cazzate.
Ti ho già dedicato fin troppo tempo !
Notte.
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| 25/05/2013 21:59 | |
Alfredo_Benni, 25/05/2013 21:56:
Bertotti... non ho altro tempo da dedicare a queste cazzate.
Ti ho già dedicato fin troppo tempo !
Notte.
ottima scusa.
Ti vorrei far notare come attorno al bicchiere NON ci sia nemmeno un pixel illuminato dall' ipotetico irraggiamento IR dato dal "calore" della superficie esterna del bicchiere contenente acqua calda .
E invece l' alone luminoso dovrebbe esserci, come nelle tue riprese del fornello.
L' assenza è segno inequivocabile che uno dei due non contiene solo acqua, e che i bicchieri sono entrambi freddi.
Per favore, non arrivarmi a questi punti Benni. Per favore.
Facciamo così: vai al rubinetto di casa con ripresa normale, apri il rubinetto fredda e riprendi in nightshot.
Senza stacchi, giri il rubinetto sull' acqua calda continuando a riprendere in IR.
Senza nemmeno sbatterti a riempire bicchieri, pensa. [Modificato da PhotoBuster 25/05/2013 22:11] ____________________________________________________
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| 26/05/2013 08:05 | |
Ora siamo ai liquidi differenti.
Photobuster sei patetico.
Benni, ma cosa aspetti a bannare questo signore e rimandarlo al suo blog ?
[Modificato da diodellaguerra 26/05/2013 08:08] CUN: molti nemici, molto onore |
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| 26/05/2013 08:49 | |
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| 26/05/2013 10:07 | |
Chiudo la discussione. Sta degenerando
![[SM=g9765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4179420.gif)
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